La mia storia, è grave?

[vincent85]

Salve a tutti,
sono molto depresso ed allo stesso tempo incazzato nero per la sfortuna che mi è capitata. Breve premessa mi chiamo Vincenzo ed ho 27 anni. La notte del 05.04 dopo una festicciola a casa mia (era il mio onomastico) la mia ragazza ha insistito perché l'accompagnassi a casa (non l'avessi mai fatto) allora sono sceso per accompagnarla, lei abita a neanche 2km da casa mia nella stessa strada comunque solo dopo 100 metri ma dico 100 il tempo di fare inversione e mettere la seconda arriva una volante a vale spiegate che mi intima a fermarmi io mi fermo all'istante escono i due carabinieri che non avranno avuti più di 22-23 anni e con fare arrogante dicono che mi stavano seguendo da oltre 1km io gli rispondo ma come è possibile se sono partito da 100metri gli do la patente e gli dico di guardare l'indirizzo sulla stessa e li si indispettiscono ulteriormente , mi incominciano a trattare una merda davanti alla mia ragazza si pavoneggiavano ma voi non avete idea con quale arroganza, io cmq qui commetto una stronzata. Loro mi chiedono perché stessi scappando io gli rispondo: guardate non scappavo insistete? Abbiamo fatto una piccola festa a casa mia è il mio onomastico e adesso accompagno lei a casa che abita qui vicino. allora un carabiniere il + antipatico mi chiede avete bevuto io risp eh si (anche perché pensavo che non era il caso mentire altrimenti non mi avrebbero creduto che non scappavo poi magari si sentiva anche dall’alito) il carabiniere dice ah bn bn chiama la centrale fa arrivare una volante con l'alcol test che arriva dopo circa 45min e mi fa l'etilometro 2,02 e 1,87. Bene io e la mia ragazza incominciamo a pregarli di chiudere un occhio che mi serve la patente niente non ne hanno voluto sapere e come se non bastasse mi fanno anche la multa per non essermi fermato all’alt ed ora dovrà decidere il prefetto l’ammontare della stessa
Io cmq intendo assolutamente contestarla perché corrisponde al falso, ho anche come testimoni la mia ragazza ed i miei amici che vedendo dal balcone quello che stava succedendo sono subito scesi in mia difesa. Ora però leggo che oltre al danno della patente si tratta ti spendere un sacco di soldi e si va nel penale. Io a luglio mi laureo e poi subito dopo devo partire per l’Arizona State University per una borsa di studio di 4 mesi poi ad inizio novembre quando torno dovrò sostenere dei colloqui per entrare in una società di consulenza.
Ora innanzitutto mi scuso se sono stato così prolisso ma oltre a qualche consiglio e qualche delucidazione avevo bisogno di sfogarmi un po’ e che qualcuno ascoltasse la mi storia poi dopo vorrei sapere da qualcuno che già ci è passato o da un avvocato esperto cosa mi devo aspettare e poi io so per certo che quando vai negli states ti chiedono se hai precedenti, mi dovessero arrestare all’aeroporto perché vedono che ho la fedina penale sporca, già sull’aereo ti fanno compilare un questionario dove ti chiedono se hai precedenti penali. Poi quanto torno dagli states (sempre se torno) le società di consulenza con le quali dovrò sostenere dei colloqui ti chiedono sempre una copia del casello giudiziario x vedere se hai dei precendti e non vorrei che per una stronzata dopo che ho studiato per 8 anni non dovrei raggiungere il mio obiettivo. Poi infine quando torno non vorrei essere limitato nella ricerca del lavoro dato che non posso guidare e quindì vorrei riavere la patente al più presto, 6 mesi senza mi vanno anche bene tanto fino a novembre posso farne a meno.
Per fortuna l’auto era della mia ragazza quindi non me l’hanno confiscata altrimenti era la fine. A chiunque abbia la pazienza di leggere tutto e di rispondermi lo ringrazio anticipatamente , si accetta qualsiasi consiglio.
Vincenzo

[milano88]

vincenzo, chi per un motivo e chi per un altro, chi si trova qua dentro è tutta gente per bene.
sul fatto della depressione è così, sono episodi che ti segnano a vita. stai vicino alle persone che piu' ami e stai con persone che possono tirarti su il morale.
i miei consigli sono solo morali. per quanto riguarda il resto, spero che ti risponda un avvocato del forum.
ciao

[vincent85]

Grazie milano 88...hai ragione per fortuna ho trovato qst forum dove è possibile confrontarsi con persone nella tua stessa situazione sia oggettiva che morale. io sperò solo che la legge cambi perchè quando uno sbaglia è giusto che paghi ma non è giusto essere segnato a vita per una cosa del genere soprattutto in qst momento della mia vita in cui ero felicissimo perchè finalmente vedevo la fine a tanti anni di sacrifici cambiavo area e dovevo affrontare una lotta già assai difficile come l'affermazione nel mondo del lavoro.

[milano88]

vincent85 sorry, prima avevo scritto un nome diverso.
è una legge, piu' che giudiziaria io la ritengo più sociale-collettiva.
è molto severa, lo so. non possiamo fare niente. impara a conviverci.

[lambro04]

allora vincent85, ho cattive notizie per te purtroppo.
non sono 6 mesi di sospensione minima, nella tua fascia (dall'1.50 in su) ma 1 anno.
per il resto ti invito a stare tranquillo che tutto ora ti sembrera' nero ma poi ti abituerai.
come tutti qui sopra, il primo mese è il piu' duro.

purtroppo hai commesso una leggerezza e sei stato veramente sfigato, purtroppo in tanti non sanno quanto sia dura questa legge...mi spiace.

per info piu' precise per la terza fascia alcolemica (la tua) ti invito a spulciare un po' il forum, troverai nozioni che fanno al caso tuo.

ah, altra brutta notizia, se è vero che l'auto non essendo di proprieta' tua non puo' essere confiscata, è altresi' vero che purtroppo questa cosa (la guida in ebbrezza su auto non di proprieta') andra' ad incidere sulla sospensione della patente :( , in quanti mesi non so, come ti ho detto cerca sul forum. (purtroppo ho letto ora in giro, 1 anno in piu' di sospensione, quindi si arriva a 2 anni in toto)

poi sei nel penale, ma gia' lo sai, quindi ti arrivera' un decreto penale con giorni di arresto (commutati automaticamente in cifra da pagare, nel tuo caso molto salata, solitamente dai 10mila euro in su piu' o meno) ma a cui potrai rimediare in tanti modi, senza pagare...per la precisione giorni di lpu o oppure richiedere la sospensione condizionale.

mi spiace tanto forza e coraggio, che c'e' gente che ha superato malattie e disabilita', non sara' un auto in meno per 1 anno o piu' a devastarti la vita, non abbatterti e piano piano tornerai a vivere sereno la vita.

per quanto riguarda le dogane statunitensi, per cortesia non diciamo cavolate, è un reato di seconda fascia questo non un reato paragonabile ad un crimine, sotto questo aspetto stai tranquillo e sereno.

attivati per fare gli lpu, parlane subito col tuo avvocato, se fai tutto rapidamente puoi dimezzare la sospensione della patente ed estinguere il reato (non pagherai nulla).

[vincent85]

Grazie lambro04 mi hai tirato un pò su, al momento la cosa che mi preoccupava di più è che non potessi partire per la mia borsa di studio. Da quando ho scoperto che per una cazzata del genere si va sul penale ho incominciato a vedere tutto nero e perdo di obiettività ormai mi aspetto di tutto. Siccome oggi non ho combinato nulla di quello che avrei dovuto fare e mi sono rovinato la pasqua da domani ci metto una pietra sopra e poi qnd torno dall'america vedo che devo fare. Ci sono amici miei che non l’hanno mai avuta la patente e vivono benissimo ci potrò stare anche io un pò senza. Al momento non ho un avvocato tu dici che serve? Va bene se lo cerco a novembre quando torno dagli states ? non vorrei pagarlo inutilmente….ciao

[lambro04]

no beh l'avvocato nel tuo caso è fondamentale.

vacci il prima possibile, prima degli states, tu paghi la consulenza non un abbonamento, quindi prima ci vai meglio è.

[andreaaless]

Auguri anche a te! Siamo nella stessa situazione, io credevo addirittura di rischiare il lavoro....Questo sito è veramente una manna dal cielo!!!!

[Divise in disordine]

Forza e coraggio, il primo periodo è brutto, è vero ti segna a vita, e ti senti sfigato, quando poi vedi gli altri che fanno peggio di te e non succede mai nulla, anche io sto nella tua stessa situazione, speriamo si risolvi il prima possibile, come me lo auguro per tutti noi

[massimo]

Vincent, il primo consiglio è di prendere al più presto un ottimo avvocato con conoscenze specifiche su questo reato.
Tra qualche giorno riceverai l'ordinanza del prefetto che ti sospenderà la patente per 1 anno e ti condannerà per i prossimi 15 anni a fare analisi (se vuoi rinnovare la patente)
Dopo qualche mese riceverai un Decreto penale di condanna o un rinvio a giudizio.
Nel 1° caso sarai condannato ad una pena e avrai qualche giorno per decidere con il tuo avvocato se fare ricorso o accettarla. Se la accetti la condanna diventa definitiva! altrimenti ricadi nel secondo caso (rinvio a giudizio-processo ordinario).
Nel processo ordinario puoi richiedere i LSU ed estinguere il reato (grande svolta) ma devi impegnarti a farli questi lavori (che nel tuo caso dureranno parecchio) altrimenti la condanna diventa esecutiva e corri rischi seri. Oppure te la giochi come in tutti i processi con testimoni, cavilli, tempi lunghi e punti ad una condanna mite, all'assoluzione o alla prescrizione. Per le pene puoi leggere sul web cosa rischi.
Per il lavoro all'estero e quando torni in Italia,generalmente, devi dichiarare se hai condanne definitive e non procedimenti in corso. Quindi, nel breve, potresti avere problemi solo nel caso di DP.

[milano88]

vincent ma il dp nn arriva di certo subito. alcuni lo aspettano anche per mesi, anni.
i problemi col dp sono certo meno gravi di un processo ordinario.
col dp la condanna non compare sul casellario. come detto da masimo puoi accettare o no.
in caso di opposizione puoi chiedere di fare lpu.
oppure portarla per le lunghe con rinvii a giudizio etc e poi dopo 5 anni chiedi la prescrizione. questa è una mia considerazione che mi è venuta in mente ora... ma non credo che sia mai successo...
attualmente hai un carico pendente.
col processo ordinario avrai il casellario macchiato per x anni fino all'estinzione del reato.
quindi, ad oggi non hai riportato condanne.

[milano88]

vincent85 ti hanno nominato l'avv.to d'ufficio. è scritto sul verbale che ti hanno dato. se te lo hanno dato...

[massimo]

Milano, occhio a dare indicazioni errate, quì si è sempre nel penale e si rischia di complicare le cose (che già sono molto delicate).
Il DP generalmente deve arrivare entro 6 mesi e cmq la sua finalità è proprio quella di ridurre i tempi di giustizia (è sicuramente più rapido del rinvio a giudizio). Se poi arriva dopo anni è una manna per l imputato perchè basta opporsi e si è a buona strada per la prescrizione del reato in 5 anni.
I problemi del DP non sono meno gravi dell'ordinario, dipende a cosa ti condannano! Oltrettutto nell'ordinario puoi essere assolto, con il DP ti becchi la condanna definitiva e chiuso il discorso (da valutare)
Che la condanna su DP non appaia sul casellario è nuova, mai sentita una cosa simile, chiedo scusa se è così (ma mi sembra moolto strano).Alla domanda: hai precedenti? fino all'accettazione del DP o alla sentenza definitiva dell'ordinario la risposta è NO.
Cmq ribadisco il consiglio: prendi un avvocato molto bravo e competente sul 186(come ad es. quelli su questo sito).
Good Luck

[andreaaless]

E questa fedina penale sporca, in cosa può consistere? Nessun problema a lavoro spero!

[milano88]

massino grazie delle tue info.
io sapevo che il dp arriva "quando arriva". il mio avv.to ha in gestione dp del settembre 2010 notificati a gennaio 2012 (milano)
i problemi del dp sono d'accordo con te. dipende a cosa ti condannano. 2 o 3 fascia credo che la situazione sia diversa.
Con il dp puoi comunque opporti chiedendo: patteggiamento, lsu, condizionale... (correggetemi se sbaglio)
Con l'ordinario è il classico processo con tutti i tempi, costi e udienze che ne comporta.
Io sapevo che con la condanna del dp accettata, confermato da piu' avvocati, non compare nulla sul casellario.

Se dico cose sbagliate VI PREGO DI FARMELO PRESENTE.

io per es, 2 fascia, il mio avv.to mi ha consigliato di attendere dp e poi di valutare nei 15 gg successivi alla notifica, se accettare o oppormi chiedendo lsu.

ma ripeto, non vorrei dire fischi per fiaschi.

[vincent85]

Grazie a tutti per le risposte, è sempre bello qualcuno che ti ascolta e raccogliere più opinioni ed esperienze possibili. I carabinieri mi hanno chiesto se volevo un avv. d’ufficio ma io sul foglio che mi hanno fatto firmare ho scritto che ne avrei nominato io uno di fiducia. Anche se non ho capito bn qnd devo nominarlo. Non avendo fatto nessun incidente non credo che il pm chieda il rinvio a giudizio penso che mi arriverà direttamente il dp e a quel punto chiederò i lsu se posso perché se quando arriva il dp non sarò più a napoli da quello che ho capito non posso svolgere sti benedetti lsu in un'altra città quindì sarebbe complicato anche perché come dice Massimo potrebbero toccarmi parecchi giorni di lsu e a quel punto sarei costretto mio malgrado a giocarmi la condizionale. Poi anche qst altra cosa che ti rinnovano la patente a poco alla volta sarà una rottura di scatole incredibile . Ho una sorella di 16 anni vuoi vedere si prende la patente prima lei di me…….un saluto a tutti

[milano88]

vincent se hai deciso di affidarti a quello di fiducia ti consiglio di informarlo il prima possibile.
mi pare di aver letto che sei in 3 fascia con macchina non tua.
quindi sospensione cautelare nel tuo caso credo sia di 1 anno + il resto che deciderà il giudice.

da quello che so io puoi:
1- aspettare dp
2- patteggiare (andare col tuo avv.to dal giudice e stabilire la pena). in questo caso la pena potrebbe essere piu' alta rispetto al dp.

se sbaglio, ditemelo non sono un avvocato.

[milano88]

E questa fedina penale sporca, in cosa può consistere? Nessun problema a lavoro spero!

alcuni datori chiedono casellario giudiziale e carichi pendenti per l'assunzione.
banche, assicurazioni lo fanno.

per la pubblica amministrazione, loro credo abbiano modo di sapere se hai il casellario pulito.
ma non dovrebbe compromettere nulla.

poi ripeto, col dp non dovrebbe comparire nulla (casellario), col processo normale credo che li compaia la condanna.

se un avvocato del forum potesse intervenire per chiarimenti, ringranziamo in anticipo

[vincent85]

Si 3° fascia purtroppo auto non mia quindì in teoria ci dovrebbe essere il raddoppio della pena. Cmq oggi già ho chiamato un paio di avvocati ma mi sembravano poco esperti in materia mi parlavano di ricorso e qnd dicevo terza fascia mi sembra non capissero cosa dicessi. Domani mattina farò giri di telefonate finchè non trovo un avv che conosce bene l'iter da seguire e che ha già trattato casi analoghi al mio. Da ignorante in materia credo che forse se l'avv che troverò riuscisse a parlare col pm e farmi dare subito qst lsu accorcerei di molto i tempi e già x novembre dicembre potrei svolgerli

[milano88]

se patteggi è probabile.
in queso caso credo si segua il rito ordinario. quindi ci saranno varie udienze etc etc.
per la 3 fascia i lsu servono almeno per dimezzare la sospensione -se ci riesci- e l'ammenda.

io per es, 2 fascia, a seconda dell0importo che vedrò, deciderò se richiedere lsu o meno.

se poi qualcuno voglia illuminarci ben venga ;)

[lambro04]

per illuminare tutti c'e' il search del forum che funziona benissimo ragazzi :)
spulciate e leggete, armatevi di pazienza perche' la cosa è seria, e trovate tutte le risposte che vi servono.

[milano88]

lambro04 sappiamo tutti che sono cose serie e cerchiamo di darci una mano tra noi. anche perchè credo che a nessuno faccia piacere stare qua dentro -con tutto il rispetto per chi gestisce il forum-. è vero che c'è la funzione del cerca ma sappiamo che chi è dall'altra parte si sente piu' rassicurato se si intrattiene un colloquio, una discussione articolata e sensata

[lambro04]

si ma gli avvocati rispondono quando possono, 1 volta ogni tanto, c'e' il search per trovare tutte le risposte, io ho fatto cosi' eh e dopo 2 settimane ne sapevo piu' del mio avvocato sull'186 :)
poi c'e' google per affinare le cose.
cosi' facendo il forum diventa un casino allucinante dove chi invece usa il search non trova poi praticamente piu' nulla :)

[bastians]

massino grazie delle tue info.
io sapevo che il dp arriva "quando arriva". il mio avv.to ha in gestione dp del settembre 2010 notificati a gennaio 2012 (milano)
i problemi del dp sono d'accordo con te. dipende a cosa ti condannano. 2 o 3 fascia credo che la situazione sia diversa.
Con il dp puoi comunque opporti chiedendo: patteggiamento, lsu, condizionale... (correggetemi se sbaglio)
Con l'ordinario è il classico processo con tutti i tempi, costi e udienze che ne comporta.
Io sapevo che con la condanna del dp accettata, confermato da piu' avvocati, non compare nulla sul casellario.

Se dico cose sbagliate VI PREGO DI FARMELO PRESENTE.

io per es, 2 fascia, il mio avv.to mi ha consigliato di attendere dp e poi di valutare nei 15 gg successivi alla notifica, se accettare o oppormi chiedendo lsu.

ma ripeto, non vorrei dire fischi per fiaschi.

il fatto della comparsa sul casellario e' differente dall'avere la fedina penale pulita o no, e non dipende dalla seconda o terza fascia (tutte e 2 son penali), quindi chi riporta la condanna, sia essa in seconda o terza fascia avra' SEMPRE e in ogni caso la fedina penale sporca, non compare per la consultazione fatta dai privati ma e' visibile SEMPRE per le forze dell'ordine e credo anche per le pubbliche amministrazioni

[andreaaless]

"non compare per la consultazione fatta dai privati" ....questo rassiucra alquanto....

[vincent85]

Si infatti già stavo pensando di andare domani al tribunale a richiedere il Certificato penale e il Certificato dei carichi pendenti prima che ci sia qualche macchia. In modo che se in futuro mi saranno chiesti tali certificati consegno quelli che mi danno domani che dovrebbero essere ancora puliti.

[vincent85]

Aggiornamenti...ieri dopo alcune ricerche sono stato da un avvocato penalista molto noto qui a Napoli...mi ha detto che entro 20gg devo aspettarmi la notifica di sospensione della patente che secondo lui sarà abbastanza alta però mi ha anche detto che già ha trattato un caso come il mio e facendo richiesta davanti al gpd il suo cliente ha riavuto la patente inventandosi non so che cosa. Poi per quanto riguarda la condanna ha detto che è una mia scelta cosa fare ma che se fosse in me anche se ci fosse una piccola speranza andrebbe al processo perché è l’unico modo per non avere più precedenti penali. E li mi ha portato ad esempio la sua storia di quando finito il liceo doveva partire per il servizio militare allora fece ricorso al TAR dove tutti lo davano per perdente ma alla fine vinse e si saltò il militare
Poi chiedendoli dei costi non mi ha saputo rispondere dicendomi che non è una cosa che va a peso e dipende da vari fattori ma che cmq non è un processo che costa molto. Ha tenuto a precisare che lui di solito non fa qst cause gli è capitato solo una volta per un suo cliente dato che il suo studio si occupa di cause di più altro profilo insomma come per dire che il mio in confronto era una sciocchezza. Alla fine siamo rimasti che dovevo aspettare questa notifica, ora stamane nessuno era in casa ed abbiamo trovato nella cassetta delle poste una avviso del postino che dobbiamo andare a ritirare da domani mattina alla poste degli atti giudiziari a nome di mia madre che è l’intestataria dell’auto con la quale mi hanno fermato. Ora vi chiedo ma la notifica non dovrebbe essere a nome mio dato che a me sospendono la patente ? Perché la notifica è a nome di mia madre? è già capitato a qualcun altro? Che ulteriore ansia aspettare fino a domani e non sapere, tra l’altro domani mattina devo anche scomodare mia madre per farmi accompagnare alle poste. Spero che qualcuno possa illuminarmi e smorzare questa spasmodica attesa.

[Avv. G. Lore]

Perdonami, ma entro 20 gg. non devi attenderti nulla.
L'art. 218 cds (che prevede questo temrine tra l'altro solo per l'emissione dell'ordinanza e non per la notifica) si applica alla sospensione della patente per illecito amministrativo, mentre tu ahimè stai nel penale, dunque si applicano gli art. 223 e 224 c.d.s. che non prevedono tale termine.

[massimo]

Il ricorso al GdP (che ho fatto e vinto anche io) ti puo permettere di riprendere la patente "annullando" la sospensione cautelare che ti infliggerà il prefetto.
Poi però tieni presente che se ci sarà condanna penale (DP o rito ordinario/patteggiamento/abbreviato) ti sconterai tutto il termine di sospensione rimanente.
In ogni caso un tentativo lo farei dal GdP.
Per le scelta dell'avvocato meglio uno meno "quotato" ma più esperto sul 186 che il contrario...valuta tu cmq.
Per la notifica non saprei cosa dirti, secondo logica dovrebbe earrivare a te e non all'intestatario dell'auto...

[vincent85]

Quindì già mi ha detto la prima sciocchezza l'avvocato, bene. Dopo lo chiamo e glielo dico poi gli dico anche della notifica a nome di mia madre

[gigi sullivan]

Vincent, il primo consiglio è di prendere al più presto un ottimo avvocato con conoscenze specifiche su questo reato.
Tra qualche giorno riceverai l'ordinanza del prefetto che ti sospenderà la patente per 1 anno e ti condannerà per i prossimi 15 anni a fare analisi (se vuoi rinnovare la patente)
Dopo qualche mese riceverai un Decreto penale di condanna o un rinvio a giudizio.
Nel 1° caso sarai condannato ad una pena e avrai qualche giorno per decidere con il tuo avvocato se fare ricorso o accettarla. Se la accetti la condanna diventa definitiva! altrimenti ricadi nel secondo caso (rinvio a giudizio-processo ordinario).
Nel processo ordinario puoi richiedere i LSU ed estinguere il reato (grande svolta) ma devi impegnarti a farli questi lavori (che nel tuo caso dureranno parecchio) altrimenti la condanna diventa esecutiva e corri rischi seri. Oppure te la giochi come in tutti i processi con testimoni, cavilli, tempi lunghi e punti ad una condanna mite, all'assoluzione o alla prescrizione. Per le pene puoi leggere sul web cosa rischi.
Per il lavoro all'estero e quando torni in Italia,generalmente, devi dichiarare se hai condanne definitive e non procedimenti in corso. Quindi, nel breve, potresti avere problemi solo nel caso di DP.


Per essere chiari: seconda fascia senza incidente ed auto non di proprietà significa due anni di sospensione. Dato che devi partire per l'arizona non avrai tempo di sbatterti per i LPU. Quindi, il consiglio che ti do è di metterti il cuore in pace di stare a piedi per due anni, mentre per il penale, quando arriverà il DP, fai opposizione e giocati una delle due condizionali che ciascuno di noi ha nella vita per pene al di sotto dei due anni. In questo modo la pena è sospesa e paghi solo l'avvocato.

[vincent85]

Purtoppo sono terza fascia auto non mia

[andreaaless]

A tal proposito: ieri 1500 euro di acconto all'avvocato -.-

[gigi sullivan]

A tal proposito: ieri 1500 euro di acconto all'avvocato -.-

ellamadonna. Chi è Perry Mason? io ho speso 1.100 euro in tutto

[andreaaless]

ellamadonna. Chi è Perry Mason? io ho speso 1.100 euro in tutto

mi avevano accennato che si sta attorno ai 2500....
infatti c'è il rischio che si alzi....
terza fascia anche tu?

[vincent85]

Si Terza fascia 2.02 e 1.88 la seconda auto non mia poi in teoria ci sarebbe anche l'aggravante notturna spero solo che non mi tolgano la patente per 2 anni non saprei proprio come fare poi se la multa è troppo alta mi giocherò la condizionale. Ma possono confiscarmi l'auto anche se non è mia? E' impossibile?

[andreaaless]

Si Terza fascia 2.02 e 1.88 la seconda auto non mia poi in teoria ci sarebbe anche l'aggravante notturna spero solo che non mi tolgano la patente per 2 anni non saprei proprio come fare poi se la multa è troppo alta mi giocherò la condizionale. Ma possono confiscarmi l'auto anche se non è mia? E' impossibile?

no la macchina che stavo guidando è già nelle mani di mia sorella..

[andreaaless]

Vincent, il primo consiglio è di prendere al più presto un ottimo avvocato con conoscenze specifiche su questo reato.
Tra qualche giorno riceverai l'ordinanza del prefetto che ti sospenderà la patente per 1 anno e ti condannerà per i prossimi 15 anni a fare analisi (se vuoi rinnovare la patente)
Dopo qualche mese riceverai un Decreto penale di condanna o un rinvio a giudizio.
Nel 1° caso sarai condannato ad una pena e avrai qualche giorno per decidere con il tuo avvocato se fare ricorso o accettarla. Se la accetti la condanna diventa definitiva! altrimenti ricadi nel secondo caso (rinvio a giudizio-processo ordinario).
Nel processo ordinario puoi richiedere i LSU ed estinguere il reato (grande svolta) ma devi impegnarti a farli questi lavori (che nel tuo caso dureranno parecchio) altrimenti la condanna diventa esecutiva e corri rischi seri. Oppure te la giochi come in tutti i processi con testimoni, cavilli, tempi lunghi e punti ad una condanna mite, all'assoluzione o alla prescrizione. Per le pene puoi leggere sul web cosa rischi.
Per il lavoro all'estero e quando torni in Italia,generalmente, devi dichiarare se hai condanne definitive e non procedimenti in corso. Quindi, nel breve, potresti avere problemi solo nel caso di DP.

Per quanto riguarda il ricorso: ovviamente la parcella dell'avvocato salirà quando esso dovrà ricorrere contro il DP immagino....Nel mio caso (e anche in quello di Vincent) credo si tratti di una multa di 15000 euro, ovviamente inaccettabile (accettabili gli lsu ovviamente)

[gigi sullivan]

mi avevano accennato che si sta attorno ai 2500....
infatti c'è il rischio che si alzi....
terza fascia anche tu?

si, terza fascia anche io

[andreaaless]

si, terza fascia anche io

speriamo ne valga la pena: come ho letto da qualche parte sono soldi praticamente buttati via visto che tanto il dp arriva comunque -.-

[vincent85]

Domani dopo aver ritirato al'atto alle poste vi aggiornerò...speriamo bene!!!

[milano88]

Per essere chiari: seconda fascia senza incidente ed auto non di proprietà significa due anni di sospensione. Dato che devi partire per l'arizona non avrai tempo di sbatterti per i LPU. Quindi, il consiglio che ti do è di metterti il cuore in pace di stare a piedi per due anni, mentre per il penale, quando arriverà il DP, fai opposizione e giocati una delle due condizionali che ciascuno di noi ha nella vita per pene al di sotto dei due anni. In questo modo la pena è sospesa e paghi solo l'avvocato.

ma direi anche no.
art 186 parla chiaro sulla sospensione cautelare.

io seconda fascia, no incidenti, mia macchina: 6 mesi.
NON DUE ANNI

vincent85 per domani, io credo che sia la lettera della prefettura con la sospensione. il perchè sia intestata a tua mamma... questo non lo so...
dubito vivamente che sia la procura.
cmq sia, una volta che ci sei dentro, i veri esperti siamo noi.

[bastians]

io seconda fascia, no incidenti, mia macchina: 6 mesi.
NON DUE ANNI



quoto milano88, stessa identica cosa a me

[tonno91]

quoto milano88, stessa identica cosa a me

io seconda fascia 8 mesi ma neopatentato e macchina non mia

[Jolly_roger]

In seconda fascia senza sinistri è ininfluente la proprietà o meno del veicolo.
Anche a te, tonno91, hanno dato il minimo, con l'aggravante perché neopatentato.

[milano88]

si il neopatentato ha l'aggravante che allunga la sospensione cautelare.
cautelare.
poi il giudice se vuole, può dare altri mesi di sospensione.
ma non è mai successo.

[tonno91]

si il neopatentato ha l'aggravante che allunga la sospensione cautelare.
cautelare.
poi il giudice se vuole, può dare altri mesi di sospensione.
ma non è mai successo.

ecco ero convinto anche io di questa ultima affermazione

[vincent85]

O mio dio ragazzi, mi è arrivata adesso la sospensione per la patente per due anni, mi sento male. Ora cosa devo fare per riavere prima la patente non posso stare due anni senza patente perfavore consiglaitemi la migliore strada da seguire per riottenerla al più presto. lunedì mattina vado a parlare in prefettura e cerco di parlare col viceprefetto che ha emesso l'ordinanza, forse può servire a qualcosa. datemi qualche consiglio in base alla Vs esperienza.

[vincent85]

Ah poi non ho capito sull'ordinanza dice che entro 60 giorni devo fare una visita medica presso il cml. Ma che la faccio a fare se la patente è sospesa per due, non dovrei farla eventualmente prima della scadenza dei due anni? O devo farla solo in caso di opposizione presso il giudice di pace? ragazzi mi dovete credere sono avvilito sapevo dovesse arrivare la sospensione ma mi aspettavo un anno al massimo e in qst caso non avrei fatto neanche opposizione ma due anni come faccio devo xforza oppormi.

[bastians]

terza fascia con auto non tua e' quasi la prassi 2 anni di sospensione...se vuoi abbreviare fai ricorso al GdP con motivazioni valide e nel frattempo tenti la strada dei LSU per dimezzare ad 1 anno la sospensione;
se hai intenzione di percorrere la strada del GdP le analisi falle lo stesso per dimostrare che non sei alcolizzato, per le visite in CML invece hai tempo, ti converra' farle poco prima della scadenza della sospensione

[vincent85]

scusa bastians io dal 2003 sono donatore avis di sangue ed in qst anni ho donato il sangue quasi con regolarità ogni anno, l'ultima volta a febbraio 2012 quindi davanti al giudice potrei presentare tale documentazione o ci vogliono delle analisi specifiche che tu sappia? Poi scusa per i lsu non devo aspettare il decreto penale? o i lsu posso chiederli già al giudice di pace?

[bastians]

leggi il thread di riferimento in cima ed avrai le risposte alle tue domande ;)

[andreaaless]

terza fascia con auto non tua e' quasi la prassi 2 anni di sospensione...se vuoi abbreviare fai ricorso al GdP con motivazioni valide e nel frattempo tenti la strada dei LSU per dimezzare ad 1 anno la sospensione;
se hai intenzione di percorrere la strada del GdP le analisi falle lo stesso per dimostrare che non sei alcolizzato, per le visite in CML invece hai tempo, ti converra' farle poco prima della scadenza della sospensione


ma non c'è una scadenza x le visite in cml?

[vincent85]

non lo so sulla mia ordinanza c'è scritto entro 60 giorni anche se non capisco che senso abbia dato che la patente dovrei riaverla tra due anni.

[andreaaless]

esattamente il mio stesso dubbio....

[vincent85]

ma alla fine penso che non significhi nulla perché non avrebbe proprio senzo neanche il mio avvocato lo sapeva bene e si sarebbe informato in settimana e domani io prov a chiamare alla cml di napoli e vedo se almeno loro sanno bene la procedura. Cmq penso che io prenoterò ugualmente le visite per fare ricorso al gdp...speriamo bene

[bastians]

i 60 giorni valgono per le sospensioni di prima fascia, dove dopo 3 mesi ti riprendi la patente, in seconda e terza fascia ha poco senso fare le visite entro i 60 se non si deve far ricorso

[lambro04]

non lo so sulla mia ordinanza c'è scritto entro 60 giorni anche se non capisco che senso abbia dato che la patente dovrei riaverla tra due anni.

come ti ha detto bastians.
io ci sono impazzito su sta cosa i primi tempi, poi ho finalmente trovato il telefono libero all'ufficio patenti della mia citta' e li' mi hanno assicurato che la visita e' da fare vicino alla scadenza della sospensione, a meno che uno non faccia ricorso al gdp.

è uno dei segnali di quanto sia precario il tutto, tu non hai idea la cml della mia citta' come sia messa, una casa diroccata con uffici messi su alla bene meglio, la visita è ridicola, insensata, tanto per farci capire bene di come lo stato giochi con le nostre vite ma che alla fin fine non interessi a nessuno darci nozioni precise, locazioni decenti, sul da farsi.

per me è una delle leggi piu' stupide mai create , per la sua pesantezza, e peggio realizzate con un pasticcio di aspetti medici, penali e amministrativi che neanche uno che ammazza si trova ad affrontare..

il simbolo del caos è il discorso del ritiro della patente, sono andato in prefettura e li' mi han mandato in mtc, dove dovro' andare due volte (la prima per ritirare 2 bollettini e un foglio da compilare) per riprendere la mia patente, che nonostante sia stata solo sospesa deve essere rivalidata.
rivalidata...ma dimmi te, burocrazia su burocrazia, spese dello stato che paghi tu col bollettino, mattine perse, bastava ridare la patente no? ce l'ha la prefettura, ok, te la rida' e siamo a posto cosi'.
no.
la devono rivalidare.
mah...questa italia che brutta roba ragazzi

[BIRUBIRU]

Ciao Lambro ...stavo riflettendo su quato scritto da te e dopo questa storia se proma avevo dei dubbi , paure incertezze el trasferirimi ora sono piu convinto nel farlo....... a volte mi vien voglia di non fare nemmeno le visite tanto a settembre ottobre me e andrei...........

[Divise in disordine]

come ti ha detto bastians.
io ci sono impazzito su sta cosa i primi tempi, poi ho finalmente trovato il telefono libero all'ufficio patenti della mia citta' e li' mi hanno assicurato che la visita e' da fare vicino alla scadenza della sospensione, a meno che uno non faccia ricorso al gdp.

è uno dei segnali di quanto sia precario il tutto, tu non hai idea la cml della mia citta' come sia messa, una casa diroccata con uffici messi su alla bene meglio, la visita è ridicola, insensata, tanto per farci capire bene di come lo stato giochi con le nostre vite ma che alla fin fine non interessi a nessuno darci nozioni precise, locazioni decenti, sul da farsi.

per me è una delle leggi piu' stupide mai create , per la sua pesantezza, e peggio realizzate con un pasticcio di aspetti medici, penali e amministrativi che neanche uno che ammazza si trova ad affrontare..

il simbolo del caos è il discorso del ritiro della patente, sono andato in prefettura e li' mi han mandato in mtc, dove dovro' andare due volte (la prima per ritirare 2 bollettini e un foglio da compilare) per riprendere la mia patente, che nonostante sia stata solo sospesa deve essere rivalidata.
rivalidata...ma dimmi te, burocrazia su burocrazia, spese dello stato che paghi tu col bollettino, mattine perse, bastava ridare la patente no? ce l'ha la prefettura, ok, te la rida' e siamo a posto cosi'.
no.
la devono rivalidare.
mah...questa italia che brutta roba ragazzi


Eh si concordo in pieno con te, ma lambro mi posti la tua situazione, grazie, così mi faccio un'idea su delle cose....:)

[vincent85]

scusa divise in disordine, tu che 6 terza fascia hai fatto ricorso al gdp? Il tuo iter dove è arrivato?

[vincent85]

si lambro04 sono pienamete daccordo con te ti dico solo una cosa il cml di napoli, la mi città, si trova a scampia e già qst per farti capire in che razza di posto dovrò recarmi. Io in oltre tutto mi sento doppiamente sfigato perché i carabinieri l'alcol test a napoli lo fanno solo nella zona di scampia mai in centro perché hanno una solo pattuglia fornita di etilometro e quindi la usano in quella zona dove pullula di ubriachi e drogati ecco il motivo del cml a scampia. Io per colpa di un carabiniere troppo zelante che ha chiamato la pattuglia da Scampia attendendola per oltre 1 ora mi sono ritrovato in questo guaio. Una cosa che ha detta degli stessi carabinieri del comando centrale dove mi sono recato poi, non era mai successo e stesso loro mi dissero wa che sfiga che hai avuto, ma lo devi aver fatto proprio arrabiare il collega che x un cosa del genere chiama la volante da scampia, quindì come si dice a napoli: cornuto e mazziato. Ora dopo un pò di giorni che mi tormento e mi avvilisco ho capito il motivo per cui qst legge ti sfianca. E' una legge che ti colpisce su più fronti, la prima cosa tangibile quella di dover stare per lunghi tempi senza patente e già solo questo sarebbe pesante ma poi pensi vabbè potrò farne a meno c'è tanta gente che non guida potrò farlo anche io ma poi pensi che per riprenderla ti dovrai sottoporre a lungaggini burocratiche estenuanti pagare un sacco di soldi e sottoporti ad analisi e visite scoccianti che fossero una tantum non sarebbero assolutamnte un problema, a tutti è capito qualche volta di doversi sottoporre a delle viste o delle analisi un po' scoccianti, ma invece in questo caso le analisi saranno prolungate nel tempo dandoti la sensazione di entrare in un tunnel che si prolunghera per molto tempo oltre la sospensione della patente.
Come se tutto qst non bastasse devi cercarti l'avvocato, uno che capisce quello che ti è successo ed è adeguatamente informato, una volta trovato devi preoccuparti dell'aspetto penale e vivere con una spada di damocle sulla testa che non sai qnd ti colpirà, perché devi stare attento se il tuo avvocato non si muove bene rischi di pagare una multa impossibile da pagare per un giovane ma di qst tempi penso per molta gente. Poi se ti giochi la condizionale ti porterai qst cosa per tutta la vita quindì devi cercarti qst benedetti lsu che non è facile e sperare che il giudice te li concedi. Insomma personalmente credo che l'unico modo per uscire sia proprio quello di sbattersi a destra e sinistra tenere alto il livello di incazzatura ed uscirne il prima possibile usando tutte le carte a propria disposizone perchè è proprio lo stare fermi ed aspettare lo scorrere degli eventi che ti uccide lentamente, almeno per me non vale la massima prenderla con filosofia stare tranquilli, calmarsi, a lungo andare con me non funzionerebbe. Scusate se sono stato troppo lungo ma più che uno sfogo voleva essere un incitamento a chi si trova in una situazione analoga alla mia...in bocca a lupo a tutti e cerchiamo sempre di aiutarci perché qst è la nostra forza!!

[BIRUBIRU]

Vincent scusa lo so che il tuo scritto non era per me .....hai ragione ce da incazzarsi, ma mai perdere la pazienza dicevo in altri post alla fine nella sfiga siamo fortunati non abbiamo ucciso ne truffato nessuno secondo me la chiave di tutto e avere un avvocato in gamba ..farsi prendere dal panico non vale la pena certo uno si puo attivare in modi diversi ma sempre dovremmo aspettare scusami se mi son intromesso era solo un consiglio

[lambro04]

seconda fascia 1.08 al secondo rilevamento (primo 1.15), 6 mesi di sospensione cautelare gia' scontati, visita medica cml ovviamente gia' effettuata e altri 6 mesi di rinnovo, prefettura e ora devo andare in mtc, in attesa di decreto penale.

questo in risposta a Divise in disordine

[Divise in disordine]

scusa divise in disordine, tu che 6 terza fascia hai fatto ricorso al gdp? Il tuo iter dove è arrivato?

si fatto ricorso, ma mi è stato rigettato purtroppo... :( ora ho scontato già 10 mesi, ancora del penale niente figuriamoci, se questi della lega non facevano così tanto caos a quest'ora molta gente avrebbe già risolto chi più, chi meno e invece...... -.-? cmq a me ne mancano oramai 14 di mesi, quindi mi toccherà aspettare e nel frattempo visto che sn appiedato andrò a vivere per l'inverno a Milano, dato che li i mezzi ci sono e non c'è bisogno di avere una patente per fortuna, perchè vivere dove sto io è una cosa impossibile, macchina e moto, mezzi primari specialmente in estate dato che sto in Sardegna....

[andreaaless]

si fatto ricorso, ma mi è stato rigettato purtroppo... :( ora ho scontato già 10 mesi, ancora del penale niente figuriamoci, se questi della lega non facevano così tanto caos a quest'ora molta gente avrebbe già risolto chi più, chi meno e invece...... -.-? cmq a me ne mancano oramai 14 di mesi, quindi mi toccherà aspettare e nel frattempo visto che sn appiedato andrò a vivere per l'inverno a Milano, dato che li i mezzi ci sono e non c'è bisogno di avere una patente per fortuna, perchè vivere dove sto io è una cosa impossibile, macchina e moto, mezzi primari specialmente in estate dato che sto in Sardegna....

Quindi la visita in CML è totalmente inutile..Zero chance di avere la patente prima dei due anni?

[Divise in disordine]

scusa divise in disordine, tu che 6 terza fascia hai fatto ricorso al gdp? Il tuo iter dove è arrivato?

si fatto ricorso, ma mi è stato rigettato purtroppo... :( ora ho scontato già 10 mesi, ancora del penale niente figuriamoci, se questi della lega non facevano così tanto caos a quest'ora molta gente avrebbe già risolto chi più, chi meno e invece...... -.-? cmq a me ne mancano oramai 14 di mesi, quindi mi toccherà aspettare e nel frattempo visto che sn appiedato andrò a vivere per l'inverno a Milano, dato che li i mezzi ci sono e non c'è bisogno di avere una patente per fortuna, perchè vivere dove sto io è una cosa impossibile, macchina e moto, mezzi primari specialmente in estate dato che sto in Sardegna....

[bastians]

Quindi la visita in CML è totalmente inutile..Zero chance di avere la patente prima dei due anni?

totalmente no visto che a suo tempo farai la SECONDA visita in cml con una validita' del certificato sicuramente maggiore della prima, ma tutto questo ovviamente senza guidare, devi valutare tu se farla o no e spendere soldi e tempo cercando di giocare un po di anticipo

[vincent85]

aggiornamento...oggi con il mio avvocato abbiamo inoltrato il ricorso al GdP sperando di ridurre la sospensione ad un anno..speriamo vada bene, voglio essere fiducioso. Ora l'unica cosa che mi preoccupa sono qst visite in cml dove mi hanno chiesto anche il tossicologico da fare in un altra struttura e costano bn 150€ sul forum avevo letto che le visite costavano in tutto intono alle 50 80€ non vorrei avere qst ulteriore sfortuna dato che poi qst visite non sono una tantum ma dovrò rifarle...a dicembre qnd andrò a fare le analisi vi aggiornerò se ho dovuto fare qst tossicologico oppure no..speriamo!!

[milano88]

vincent che visite devi fare?

[vincent85]

oggi ho chiamato alla cml di Napoli e mi hanno detto che oltre alle analisi del sangue e vari bollettini da pagare dovrò fare in ospedale anche il tossicologico e che per prenotare la visita devo portare la sospensione del prefetto e fotocopia dei miei documenti. Siccome penso che il gdp prima di un tot di mese non darà udienza qnd saprò la data precisa dell'udienza vado a dare qst visite così le porto al gdp....c'è qualcuno sul forum che ha già fatto le visite a napoli?

[Divise in disordine]

aggiornamento...oggi con il mio avvocato abbiamo inoltrato il ricorso al GdP sperando di ridurre la sospensione ad un anno..speriamo vada bene, voglio essere fiducioso. Ora l'unica cosa che mi preoccupa sono qst visite in cml dove mi hanno chiesto anche il tossicologico da fare in un altra struttura e costano bn 150€ sul forum avevo letto che le visite costavano in tutto intono alle 50 80€ non vorrei avere qst ulteriore sfortuna dato che poi qst visite non sono una tantum ma dovrò rifarle...a dicembre qnd andrò a fare le analisi vi aggiornerò se ho dovuto fare qst tossicologico oppure no..speriamo!!

Spero per te per la riduzione, ma auto non intestata a te, come bene sai c'è il raddoppio poi terza fascia figuriamoci come la possono pensare i giudici, purtroppo sei in una situazione simile alla mia :(

[vincent85]

male che vada non dovesse andare bene il ricorso al gdp tentiamo di velocizzare l'arrivo del dp in modo che facendo i lsu si dimezza la pena, per questo motivo al gdp tenteremo di chiedere solo una riduzione ad 1 anno delle sospensione perchè anche se me la desse subito la patente poi cmq dovrei scontare la sospensione quando arriverà il dp allora meglio scontarli adesso che almeno fino a novembre non mi serve l'auto. Tu non hai tentato la starda dei lsu per dimezzare la sospensione?

[milano88]

Patteggiare. Occhio perché.agendo in questo modo la pena potrebbe essere poi t rispetto al dp. Ad alcuni è successo

[milano88]

Potrebbe essere più alta. Scusate sono con iPhone

[vincent85]

scusa in che senso potrebbe essere più alta già mi è arrivata la sospensione di 2 anni, il dp può arrivare anche di più dici? Io non ho fatto nessun incidente, nessun precedente, l'unica cosa mi hanno fatto anche un verbale che non mi sono fermato all'alt dei carabinieri però penso sia una cosa separata....poi scusa i lsu non servono proprio per dimezzare la sospensione e non pagare la mega multa? Ma secondo te di qnt mi può arrivare la multa in base a quello che hai letto nel forum?

[milano88]

Vincent ho letto che sei 3 fascia. Tasso alto. Oggettivamente tasso alto.
2 anni di sospensione CAUTELARE (vuol dire che la prefettura ti ha dato 2 anni, poi il giudice se vuole, può darti altri mesi).
Se ti arriva il dp, entro 15 gg ti opponi e chiedi i lsu dimezzando la sospensione e non paghi la mega multa ( nel tuo caso secondo me sarà alta, gli importi li trovi sul codice e in più devi trasformare ogni gg di carcere in cash, 250 die). Non escludo la possibilità che il dp ti possa arrivare direttamente sospeso (quindi senza far nulla e non fare cozzate nei 2 anni successivi, altrimenti le pagherai tutte).
Se invece vuoi già andare incontro al giudice, non so... Su questo io non mi espongo perché preferisco non svegliare il cane che dorme.

[milano88]

Macchina tua ?

[vincent85]

no intestata a mia madre. ho letto che la legge in qst caso prevede il raddoppio della pena però vedo che già con l'ordinanza della prefettura mi è stato applicato il raddoppio della pena che è minimo un anno raddoppiato a due. Ho letto che parecchi sul forum pure avendo l'auto non di proprietà hanno avuto la sospensione cautelare di un anno con il dp arrivata a due io ho avuto la sfortuna di avere già la sospensione di due anni. Pure il mio avvocato dice che nn aveva mai visto una sospensione di due anni, il massimo che aveva visto era 18 mesi...purtroppo non riesco ad uscire da qst tunnel di sfiga pure stamene la cml che mi dice che devo fare il tossicologico che vedo sul forum che non fa nessuno mi sembra una cosa assurda...

[BIRUBIRU]

esame tossicoligico intendi il capello? se si siamo in due

[Divise in disordine]

no intestata a mia madre. ho letto che la legge in qst caso prevede il raddoppio della pena però vedo che già con l'ordinanza della prefettura mi è stato applicato il raddoppio della pena che è minimo un anno raddoppiato a due. Ho letto che parecchi sul forum pure avendo l'auto non di proprietà hanno avuto la sospensione cautelare di un anno con il dp arrivata a due io ho avuto la sfortuna di avere già la sospensione di due anni. Pure il mio avvocato dice che nn aveva mai visto una sospensione di due anni, il massimo che aveva visto era 18 mesi...purtroppo non riesco ad uscire da qst tunnel di sfiga pure stamene la cml che mi dice che devo fare il tossicologico che vedo sul forum che non fa nessuno mi sembra una cosa assurda...

Purtroppo è così vincent 2 anni, purtroppo fattene una ragione :/, purtroppo anche io ci sono rimasto male, specie quando mi hanno detto che sono cautelari perchè se vogliono possono aumentare, ripeto io bene o male stringo i denti per questi 4 mesi, e poi parto a Milano, cerco lavoro e via con i mezzi, là no problem, poi per il prossimo giugno 2013 spero sia tutto ok.....

[milano88]

2 anni dalla prefettura? si è alto, però considera anche che avevi un tasso oggettivamente alto.
per il tossicologico... dovrai fare esame del sangue e del capello.
capello si chiama etg. rileva solo alcol.
sul foglio della cml c'è scritto il nome dell'esame. leggi e facci sapere

[Divise in disordine]

Ma io posso fare tutti gli esami milano88, io sto bene di salute non sono nè alcolizzato nè tanto meno drogato....

[milano88]

ciao amici,
voglio postarvi un link dal quale potete scaricare/leggere un vademecum fatto molto bene sullo SVOLGIMENTO DEI LPU.
(indicato per le 3 fascie)
http://www.ordineavvocatimilano.it/html/pdf/vademecum_LAVORI_UTILITA.pdf

la fonte è il sito ordineavvocati.
Buona lettura

[andreaaless]

"dichiarazione di disponibilità anche
prima del passaggio in giudicato" quindi devo iniziare a cercare già abbondantemente prima del dp il posto dove svolgere i lsu?

[milano88]

Passato in giudicato vuol dire che la sentenza è stata ufficializzata ed è esecutiva.

[Jolly_roger]

Passato in giudicato vuol dire che sono decorsi i termini per l'opposizione senza che l'imputato si sia, appunto, opposto.
Per il decreto penale sono 15 gg dalla notifica.
Il consiglio che ti do, andreaaless, è di muoverti per gli LPU con MOLTO anticipo.

[andreaaless]

Anche prima della depenalizzazione proposta alla camera?

[milano88]

Se è stato emesso il dp in tuo favore e sono trascorsi 15 gg dalla notifica e se la legge dovesse passare il 16^ gg, tu sei fuori.
Se invece Passa la legge, è a discrezione del giudice se considerarlo reato tenue o emettere un dp.

[vincent85]

ragazzi perfavore un consiglio davvero importante, mi trovo ad un bivio e non so chi seguire ...come sapete mi è arrivata la sospensione dal prefetto di due anni della patente alla fine con il mio avvocato avevamo deciso di non fare ricorso al gdp per avere prima la patente...dandomi poche sperenze e dicendo che avrebbe cercato di velocizzare il dp e chiedere i lsu al PM per il dimezzamento della sospensione, insomma non ha proprio preso in considerazione il gdp, tra l'altro lui è proprio un penalista . Ora i termini per il ricorso al Gdp scadono tra meno di 10giorni strada che io sinceramente avrei voluto tentare. Ora un avvocato civilista che ci è stato consigliato proprio da un amico di famiglia che lavoro in tribunale ieri al suo studio mi ha consigliato assolutamente di fare ricorso al Gdp dicendomi che ci sono buonissime possibilità e che seconde lei, è una donna, non devo avere nessuna fretta nell’aspettare il DP anzi c’è gente che spera arrivi il più tardi possibile mi ha detto . Sembrava molto sicura di quello che diceva poi ripeto ci è stata consigliata da gente di cui la mia famiglia si fida molto. Questa situazione mi ha fatto cadere un po’ tutte le mi sicurezze perché io sinceramente il ricorso al Gdp è una strada che vorrei tentare però dall’altra parte avevo riposto molta fiducia nel mio attuale avvocato che sembra avere preso molto a cuore la mia storia ma i due purtroppo consigliano due starde diverse, e qui sorgono tutti i miei dubbi, secondo voi che devo fare? Oggi pomeriggio massimo domani mattina dovrei andare dal mio avvocato per firmargli la delega così può richiedere se è arrivato il mio fascicolo in tribunale ….in base anche alle Vs esperienza chi seguireste?

[milano88]

Vincent il ricorso lo fai se devi guidare per forza.
Se fai ricorso, cmq dovrai scontante i due anni (spezzati nel tempo).
Quindi se NON ti serve la macchina, NON fare ricorso e stop.

[vincent85]

grazie milano, qualche altro consiglio?

[bastians]

si, se devi fare i LSU fai ricorso, se non devi/puoi fare i LSU allora il ricorso e' inutile

[Avv. Marrelli]

X Vincent85 e X gli altri utenti
ritengo opportuno dare alcune indicazioni relativamente alla guida in stato d'ebbrezza e, più specificamente, alla fascia c):
IN SEDE PENALE: - preliminarmente bisogna verificare se nel verbale di accertamenti urgenti depositato in Procura unitamente alla notizia di reato, è inserito l'avviso della facoltà di farsi assistere da una legale durante le prove etilometriche e, se non risulta, inoltrare in Procura una memoria difensiva contenente la relativa eccezione di nullità.
- se si soffre di patologie quali il reflusso gastroesofageo, il diabete, etc. si può provare ad argomentare circa l'alterazione che le predette avrebbero potuto provocare sul risultato del test: ovviamente questa argomentazione è tanto più valida quanto minore è il tasso riscontrato.
- verificare, nel caso in cui l'etilometro sia utilizzato per strada, se al momento del controllo vi era un'umidità estrema (superiore al 95%).
- se il valore della prima prova è inferiore a quello della seconda, significa che il soggetto si trovava quasi sicuramente in fase c.d. di "assorbimento"e, quindi, un controllo effettuato a distanza di tempo dal momento della guida non è indicativo del valore presente al momento di quest'ultima, con la conseguenza che è ragionevole ritenere che il soggetto nel momento in cui guidava aveva un tasso alcolemico inferiore a quello riscontrato: ovviamente questa argomentazione si avvalora sempre più all'aumentare del tempo intercorrente tra il fermo ed il momento del controllo: in merito preciso che alcuni giudici hanno accolto la predetta argomentazione anche in casi da me trattati.
Se non è possibile far valere le predette argomentazioni e si vuole ridurre al massimo i tempi, dimezzando la sospensione della patente, è consigliabile andare dal p.m. e cercare un patteggiamento condizionato alla concessione degli l.p.u. da proporre al G.i.p.: per le modalità concrete rinvio a quanto scritto nelle varie discussioni.
Ovviamente ognuno conosce la propria situazione e le proprie esigenze e, pertanto, questi sono consigli generali.
Nel caso di Vincent85, come in molti altri, ritengo che convenga lasciar perdere il ricorso al g.d.p. e patteggiare in sede penale chiedendo gli l.p.u. (ovviamente se non ci sono validi motivi da opporre), in quanto teoricamente un g.i.p. particolarmente severo potrebbe comminare fino a 4 anni di sospensione della patente, vanificando un'eventuale riduzione disposta dal g.d.p..
Saluti a tutti

[andreaaless]

- se il valore della prima prova è inferiore a quello della seconda, significa che il soggetto si trovava quasi sicuramente in fase c.d. di "assorbimento"e, quindi, un controllo effettuato a distanza di tempo dal momento della guida non è indicativo del valore presente al momento di quest'ultima, con la conseguenza che è ragionevole ritenere che il soggetto nel momento in cui guidava aveva un tasso alcolemico inferiore a quello riscontrato: ovviamente questa argomentazione si avvalora sempre più all'aumentare del tempo intercorrente tra il fermo ed il momento del controllo: in merito preciso che alcuni giudici hanno accolto la predetta argomentazione anche in casi da me trattati.

Questo è il mio caso: ho aspettato circa un'ora, anche se la differenza è di solo 0,03....certo è anche che con 0,01 in meno cambierei di fascia....

[milano88]

Avv.to Marrelli, nel ringraziarla per la risposta fornita, secondo la sua esperienza, è consigliabile patteggiare anticipatamente dalla notificzione dell'atto o è meglio aspettare un qualcosa dal giudice?
le chiedo questo in quanto ho dei dubbi in merito.
chiedo lumi per una seconda e terza fscia.

[milano88]

Questo è il mio caso: ho aspettato circa un'ora, anche se la differenza è di solo 0,03....certo è anche che con 0,01 in meno cambierei di fascia....

scusate, se non ho capito male...

prima prova 0.90
seconda prova 1.10
è ovvio che il soggetto è in stato di ebbrezza. e che i livelli stanno aumentando. come è possibile dimostrare il contrario?

[bastians]

scusate, se non ho capito male...

prima prova 0.90
seconda prova 1.10
è ovvio che il soggetto è in stato di ebbrezza. e che i livelli stanno aumentando. come è possibile dimostrare il contrario?

non e' possibile dimostrare il contrario, pero' e' ragionevole ipotizzare che durante la guida il tasso alcolemico fosse in prima fascia, esempio: alle 2 stavo guidando, mi fermano, alle 2.10 mi fanno l'alcol test ed ho 0.90, alle 2.20 seconda prova con 1.10, a sto punto visto che sono in fase di assorbimento posso ipotizzare che avevo uno 0.70 alle 2 quando stavo guidando, e quindi in prima fascia e non in seconda, e le cose cambiano completamente...

[milano88]

O potrebbe essere anche più alto. Un ipotesi a doppio taglio.

[Avv. Marrelli]

se il soggetto è in fase di assorbimento i valori aumentano col passare del tempo fino ad un picco massimo, dopo di che diminuiscono fino ad azzerarsi.
BASTIANS ha capito perfettamente il senso di questa argomentazione.
X ANDREAALESS: bisognerebbe dimostrare nel tuo caso l'orario del fermo e, quindi, il momento della guida, sempre che lo stesso non si avica dagli atti.
X MILANO88: conviene patteggiare immediatamente in indagini preliminari se si ha intenzione di svolgere gli l.p.u., in quanto è inutile attendere il d.p. per poi fare opposizione. Certamente è anche vero che gli l.p.u. si potrebbero chiedere alla Procura e, quindi, potrebbero essere concessi col d.p., però purtroppo i tempi di emissione di quest'ultimo non sono prevedibili e, pertanto, ci si potrebbe trovare nella situazione di svolgere gli l.p.u. in un periodo in cui si è impossibilitati a svolgerli.
Ragazzi colgo l'occasione per scusarmi con coloro a cui non ho risposto ma, credetemi!!!, è impossibile rispondere a tutti.
Saluti

[andreaaless]

X ANDREAALESS: bisognerebbe dimostrare nel tuo caso l'orario del fermo e, quindi, il momento della guida, sempre che lo stesso non si avica dagli atti.

Saluti

La ringrazio tantissimo intanto! Le porgo un ulteriore quesito: visto che la prova dell'attesa ce l'ho in quanto sono stato fermato per guida con cellulare, mi converrebbe comunque oppormi in qualche modo (riducendo probabilmente in tal modo le ore di LSU) oppure non mi conviene rischiare e usare la condizionale/120 ore circa di LSU? Ancora grazie intanto!

[milano88]

X MILANO88: conviene patteggiare immediatamente in indagini preliminari se si ha intenzione di svolgere gli l.p.u., in quanto è inutile attendere il d.p. per poi fare opposizione. Certamente è anche vero che gli l.p.u. si potrebbero chiedere alla Procura e, quindi, potrebbero essere concessi col d.p., però purtroppo i tempi di emissione di quest'ultimo non sono prevedibili e, pertanto, ci si potrebbe trovare nella situazione di svolgere gli l.p.u. in un periodo in cui si è impossibilitati a svolgerli.
Ragazzi colgo l'occasione per scusarmi con coloro a cui non ho risposto ma, credetemi!!!, è impossibile rispondere a tutti.
Saluti


su questa scelta mi sono sempre posto dei dubbi.

se patteggio in indagini preliminari, niente dp, quindi si va per rito ordinario, quindi risulta sul casellario. in piu' i tempi per la prescrizione sono piu' lunghi con quest'ultimo. e in piu' la pena potrebbe essere pu' alta di un dp in quanto il pm non ha ancora formulato la richiesta.

aspettando il dp, mi oppongo e chiedo la traformazione dell'ammenda in lsu e il tutto si estingue al termine dei lavori e il mio casellario risulta pulito (eccezioni a parte).

posso anche chiedere la condizionale, ma si va sempre per rito ordinario, quindi casellario tracciato.

non è piu' conveniente apettare il dp e nel caso opporsi? Un suo parere avv.to?
o un parere di voi members, cosa ne pensate?

[bastians]

su questa scelta mi sono sempre posto dei dubbi.

se patteggio in indagini preliminari, niente dp, quindi si va per rito ordinario, quindi risulta sul casellario. in piu' i tempi per la prescrizione sono piu' lunghi con quest'ultimo. e in piu' la pena potrebbe essere pu' alta di un dp in quanto il pm non ha ancora formulato la richiesta.

aspettando il dp, mi oppongo e chiedo la traformazione dell'ammenda in lsu e il tutto si estingue al termine dei lavori e il mio casellario risulta pulito (eccezioni a parte).

posso anche chiedere la condizionale, ma si va sempre per rito ordinario, quindi casellario tracciato.

non è piu' conveniente apettare il dp e nel caso opporsi? Un suo parere avv.to?
o un parere di voi members, cosa ne pensate?

il casellario non rimane pulito col dp!!!!! a me hanno dato il dp e sono un pregiudicato :D

[vincent85]

il casellario non rimane pulito col dp!!!!! a me hanno dato il dp e sono un pregiudicato :D

si infatti per quanto riguarda questo aspetto non cambia molto cmq poi si può richiedere dopo un tot di anni la non menzione sulla fediana penale cioè quella che possono richiedere i privati perrò rimmarrà cmq la fedina sporca per le PA. Cmq è si vero che con il patteggiamento in fase preliminare la pena può essere più alta di quella che si avrebbe aspettando il DP ma se si ha intenzione di svolgere i lpu alle fine qualche migliaio di euro in più significherebbe solo fare qualche ora in più di LPU...però con il vantaggio di accelerare l'iter giudiziario e non dover aspettare anche anni il DP

[milano88]

Col dp non c è menzione sul casellario per i privati. PA esclusa.
Col rito ordinario la menzione compare anche ai privati.
Confermato parecchie volte da avv.ti e utenti.

[BIRUBIRU]

come ti giri ti giri sempre criminali siamo per lo stato! :(

[milano88]

Ok pero preferisco avere il casellario bianco anziché tracciato.
E se dovesse andare, il dp lascia il casellario pulito agli occhi del mio datore di lavoro privato.

[BIRUBIRU]

milano la mia era una riflessione ad alta voce non era diretta a te spero non te la sia presa :) e che sta cosa se ci penso è assurda.... se avessi tirato una coltellata ad uno forse rischiavo di meno! ah dimeticavo di dirti il 16/5 ho gli esami spero di postare il tutto a breve

[milano88]

Biru si si no problem :)

Fammi sapere!!!

[BIRUBIRU]

okkkkkkkkkkkkk spero psicologicamete di superare il tutto spero almeo 3 mesi di rinnovo!

[milano88]

Lo spero anche io!! No vedremo!
E speriamo di cavarcela anche lato penale perché francamente, se avessi ucciso qualcuno, avevo più probabilità di uscirne pulito!

[bastians]

Col dp non c è menzione sul casellario per i privati. PA esclusa.
Col rito ordinario la menzione compare anche ai privati.
Confermato parecchie volte da avv.ti e utenti.

tutto vero ;) la mia era solo una puntualizzazione per dire che che la traccia resta in ogni caso anche se "fortunatamente" non per i privati, ma metti che uno voglia fare il concorso in polizia o cc o altro attinente...:)

[milano88]

Esatto. Il punto era proprio questo. Volevo focalizzare la situazione sulla visibilità della pena a seconda del rito utilizzato.

DP: casellario:
Per i privati: non compare nulla
Per PA. Uffici statali, polizia, cc qua compare.
Estinzione: 2 anni perché contravvenzione.

Rito ordinario: casellario:
Qui compare a prescidendere.
Estinzione: ??? 5 anni?? Non lo so.

Domanda:
Se faccio opposizione al dp per richiesta lsu, vado in rito ordinario o mi oppongo con semplice atto?
Secondo voi??

Anche se volessi chiedere la condizionale, un utente in in altra discussione, conferma che si utilizza rito ordinario e quindi solito fatto del casellario...

[Andrea90.1990]

e che sta cosa se ci penso è assurda.... se avessi tirato una coltellata ad uno forse rischiavo di meno!

Concordo!

[BIRUBIRU]

comuque spero passi maggio e giugno cosi se mi dovessero dire lei è un alcolizzato cronico vedo subito la macchiana gli lascio la patente.... e poi ottobre via all' estero e poi tornerei in italia solo per saldare l 'avvocato e pagare il DP

[bastians]

...Rito ordinario: casellario:
Qui compare a prescidendere.
Estinzione: ??? 5 anni?? Non lo so....


secondo me estinzione sempre 2 anni visto che sempre di contravvenzione si parla

[Jolly_roger]

secondo me estinzione sempre 2 anni visto che sempre di contravvenzione si parla

Quoto.

[milano88]

Pero in questi 2 anni compare la condanna. Col rito ordinario.
Che palle!! Potessi tornare indietro quella maledetta sera stavo a casa a dormire!!!

[BIRUBIRU]

Milano sai una cosa prima che accadesse anche a me pensavo tutto si limitasse ad alla sospensione della patente qualche esamino e una multa massima di 500 euro penso al di fuori degli avvocati che se tutti avessimo ricevuto un' accurata informazione ci avremmo pensato di piu! l 'unica cosa utile e l' esperienza voglio dire ora appena esco con qualcuno con la macchina ed avendo vicino uno come me ( esempio e conseguenza di quello che accade a chi beve ) dico sempre non bere, fermati ad una ceres, se vuoi bere vai in un bar a piedi o prenditi una bottiglia di rum e una bottiglia di coca e bevi a casa....ma il timore che questa persona mi mandi a quel pasese e tanta .

[milano88]

dei pregiudizi degli altri me ne frego alla grande biru.
di certo questa esperienza, in qualche moo, mi sta facendo appassionare al diritto.

ma credo che ormai sia troppo tardi non credo che mi prenderanno mai =)

cmq leggendo il codice di procedura penale, ho scperto che le indagini preliminari devono avere durata massima di mesi 6, solo con una valida motivazone del gip, possono prolungarsi ad altri 6 mesi.

il che signifca...

[BIRUBIRU]

caspita .....se non ho frainteso milano dimmi una cosa il mio avvocato che tra l'altro e una persona che ho conosciuto per amici in comune e con il quale mi scrivo via mail mi ha detto fino a ieri che io ancora non ero iscritto nei registri della procura ... ora fermo restando che sono ignorante come una capra ( con tutto il rispetto per le capre) in materia e considerando che a giugno scadono i sei mesi dal fattaccio tu che idea ti sei fatto di sta storia

[milano88]

6 mesi da quando si è iscritti nel registro di reato.
considera a milano quanti reati succedono al gg...

[BIRUBIRU]

si immagino ma nella mia ignoranza pesavo che la procura suddividesse i reati per dire stato di ebrezza da eccesso di velocità da un certo senso vorrei arrivasse subito il Dp cosi pago e me ne vado piu tranquillo

[milano88]

Secondo l'art. 405 c.p.p. la durata delle indagini preliminari è di sei mesi dall'iscrizione della notizia di reato, salvo che non si proceda per uno dei delitti delineato dall'art. 407, comma 2°, aumentando ad un anno.

Tuttavia il PM, ex art. 406 c.p.p. può chiedere al Giudice per le indagini preliminari (GIP) una proroga, per giusta causa, non eccedente altri sei mesi. Possono essere richieste anche altre proroghe per particolare complessità delle indagini, sempre non eccedenti i sei mesi.


una mia amica ex avvocato, mi ha detto che a milano, c'è una mega stanza piena di fascicoli da gestire e attribuire ai giudici.
l'assegnazione non so su che basi avvenga (credo a caso) e poi parte tutta la macchina...

[milano88]

io credo che ad oggi siamo ancora incensurati.
considerando l'alta mole di lavoro a milano... il mio avv.to mi ha detto che il dp arriva anche dopo 1 anno e mezzo dal fatto commesso.

[BIRUBIRU]

capisco ......... attendiamo allora!

[BIRUBIRU]

si certo se come dice il tuo avvocato e cosi allora amen attediamo! sono curioso di sapere quanto e la botta dio soldi che devo tirar fuori!anche se il mio avvocato l'ultima volta che andai mi disse quello che secondo lui dovrei pagare di DP avendo u caso uguale al mio stesa fascia stessi valori e stesso orario

[milano88]

cioè?
quanto?

[BIRUBIRU]

ma secondo lui € 3500 mi disse anche se e di piu procederemo in altro modo, mai parlato di LPU anzi mi ricordo che gli dissi :Avvocato vorrei usare la condizionale visto anche che non guideri piu in italia visto che mi trasferiro per sempre e lui mi rispose secco ok e se quando rientri a trovare parenti investi qualcuno non necessariamente se ubriaco o no? e li ho pensato va be vedremo

[milano88]

si la somma è su per giu la stessa.
il mio mi ha parato della condizionale come ultima spiagga.

io vorrei evitare di patteggiare in fase preliminare perchè a detta di tutti la pena è piu' alta del dp.
quindi aspetto il dp e poi nel caso chiedo lsu o se la cifra è modesta, pago e vaff.

[BIRUBIRU]

questa cosa del patteggiamento me ne aveva parlato , soltanto che per me da quato ho capito correggimi per favore se uso la condizionale dovrei sostenere il processo? ma vediamo Milano sempre che nella ma storia non mi cotestino anche gli atti osceni i luogo pubblico ahahaha ( risata isterica)

[milano88]

biru non sono un esperto ma credo di si.

in opposizione al dp puoi:
- patteggiare
- lsu
- chiedere la condizionale
con quale rito non lo so.

ecco i giudizi esistenti:
Giudizio direttissimo, giudizio abbreviato,giudizio immediato, patteggiamento

[milano88]

il patteggiamento lo puoi chiedere anche in fase preliminare.

per il resto non saprei. mi info dalla mia amica e aggiorno il forum.

[BIRUBIRU]

Grazie Milano io fino a 5000 + 1000 (saldo avvocato) ci arrivo anche se piangero..... oltre se me la concedono chiedero la condizionale se come ripeto non ho aggravanti tipo atti osceni

[milano88]

cmq entro 5 mila dovremmo farcela.
si t gireranno le sfere natalizie però è il prezzo da pagare. ci sta.
poi l'avv.to vedremo come pagarlo e se pagarlo ;))

[BIRUBIRU]

si spero tu intendi tra multa e avvocato 5000€ ? avevo chiesto un prestito alla banca di 6000 € che sono li e non li tocchero fino a quado on socome vanno le cose! mah spero di si! haahhahaa se pagarlo :)

[Avv. G. Lore]

cmq entro 5 mila dovremmo farcela.
si t gireranno le sfere natalizie però è il prezzo da pagare. ci sta.
poi l'avv.to vedremo come pagarlo e se pagarlo ;))

.......

[milano88]

.......

Ops... Qualcuno era sveglio... :)

Scherzi a parte, grazie del vostro supporto!

[Avv. Marrelli]

Ragazzi mi rendo conto che la procedura penale non è semplice però, credetemi!!!, avete una gran confusione......
X milano88: gli l.p.u. estinguono il reato a prescindere dal rito in cui vengono concessi.
Il patteggiamento in indagini preliminari, per pene entro i 2 anni, comunque comporta la non menzione nel certificato ad uso privato. L'unica differenza quoad poenam rispetto al d.p. è che la riduzione è di 1/2 anzichè di 1/3 e, comunque, se ci si oppone al d.p. solamente per chiedere gli l.p.u., comunque bisognerà patteggiare in opposizione o fare l'abbreviato, con la conseguenza che la riduzione sarebbe in tutti i casi di 1/3.
In conclusione preciso solamente che il problema della scelta del rito assume una rilevanza solamente nel caso in cui ci si decide a pagare, perchè in caso di sospensione condizionale o di l.p.u. la differenza è davvero irrilevante.

[milano88]

Avv.to grazie. Non mi spiegavo i vantaggi. Ora ho capito.
Un chiarimento: ha scritto che il rito assume importanza nel caso in cui si voglia pagare.
In che senso?
Se ho il dp, dopo 15 gg va in esecutivo, automaticamente credo..: senza ulteriori riti, procedimenti , udienze...
Sbaglio?

[BIRUBIRU]

mi hai anticipato milano

[Avv. Marrelli]

non sbagli.....il senso è che se si vuole pagare senza, quindi, ricorrere alla sospensione condizionale o agli l.p.u., conviene aspettare il d.p. e pagare, punto e basta, in quanto non ha senso patteggiare una sanzione che se si considera la riduzione di 1/3 anzichè di 1/2 come nel caso del d.p., sarebbe di importo maggiore....non so se mi spiego..

[BIRUBIRU]

Avvocato mi scusi le scrivo tenendo presente che sono un ingnorante in materia quindi una volta arrivato il DP e non oppoendosi e pagando quindi non sosterrei nessun processo, attenderei solo la cartella di equitalia ( a volte) e la somma da pagare con modello F24 giusto? grazie e scusi il disturbo

[milano88]

Dp riduzione 1/3
Patteggiamento in fase preliminare 1/2

Il mio avv.to mi disse che per richiedere i lsu bisogna opporsi al dp. Non mi ha accennato del patteggiamento preliminare, l ho scoperto grazie a questo sito.
Il fatto è, se col dp, ho già la riduzione di 1/3, perché non chiedere cmq i lsu? Sarebbe meglio chiederli in opposizione al dp e non in fase preliminare.
Lo so che le faccio domande banali avv.to Marrelli, le chiedo scusa ma capire i meccanismi non é semplice.
Lei personalmente, come gestirebbe una seconda fascia senza incidenti incensurato?

[vincent85]

milano scusa se ti rispondo io, ma credo che nel tuo caso convenga aspettare il DP e quando arriva o pagare se la cifra non è tanto alta oppure chiedere i lsu magari il patteggiamento in fase preliminare si tenta sperando di velocizzare l'iter..

[milano88]

Vincent si la mia intenzione é quella.
Non credo di procedere in indagini preliminari. Al massimo patteggio in opposizione dp con lsu.

[BIRUBIRU]

e mi sa che vi seguo

[Avv. Marrelli]

Avvocato mi scusi le scrivo tenendo presente che sono un ingnorante in materia quindi una volta arrivato il DP e non oppoendosi e pagando quindi non sosterrei nessun processo, attenderei solo la cartella di equitalia ( a volte) e la somma da pagare con modello F24 giusto? grazie e scusi il disturbo
a parte qualche imprecisione è sostanzialmente giusto

[Avv. Marrelli]

Dp riduzione 1/3
Patteggiamento in fase preliminare 1/2

Il mio avv.to mi disse che per richiedere i lsu bisogna opporsi al dp. Non mi ha accennato del patteggiamento preliminare, l ho scoperto grazie a questo sito.
Il fatto è, se col dp, ho già la riduzione di 1/3, perché non chiedere cmq i lsu? Sarebbe meglio chiederli in opposizione al dp e non in fase preliminare.
Lo so che le faccio domande banali avv.to Marrelli, le chiedo scusa ma capire i meccanismi non é semplice.
Lei personalmente, come gestirebbe una seconda fascia senza incidenti incensurato?
il d.p. comporta la riduzione di 1/2, il patt. fino ad 1/3 (ma è quasi sempre di 1/3), l'abbreviato di 1/3.....
Ti ribadisco che patteggiare in indagini preliminari o in opposizione a d.p. è la stessa identica cosa.....
Nel tuo caso, ovviamente senza aver visto le "carte", se vuoi svolgere gli l.p.u. e non hai problemi con i tempi, consiglierei di trovarti un ente, farti rilasciare la dichiarazione di disponibilità ed allegarla ad una memoria difensiva con cui chiedi al p.m. di chiedere la sostituzione della pena con gli l.p.u.: ovviamente il p.m. non deve aver già chiesto l'emissione del d.p., perchè altrimenti l'unico modo è fare opposizione allo stesso e chiedere gli l.p.u...

[BIRUBIRU]

Grazie avvocato