Fermato in seconda fascia - E ora? Che confusione.. [Archivio]

alexdg89

28-02-2012, 23:54

Ciao a tutti.. venerdi' notte mi hanno fermato con tasso di 1.15, ora vorrei sapere cosa mi aspetta perchè non è facile capirlo.
Essendo stata la mia prima volta in stato di ebbrezza, mi pare di capire che dovrò pagare 800€ di multa + 6 mesi senza patente(non sono neopatentato). Ma poi c'è la condanna penale. Vorrei capire, gli 800€ sarebbero la condanna che darà il giudice o mi darà da pagare ancora più soldi? Ho letto di cifre assurde tipo 250€ per ogni giorno di carcere che dovrei pagare, se così fosse c'è un modo per evitare di pagare altro oltre la sanzione di 800€ e l'avvocato? Ho letto dell'opzione di usare la sospensione condizionale della pena, cosa significa precisamente?
Se accettassi tutto come viene, quanto potrebbe chiedermi l'avvocato di ufficio?
C'è un qualsiasi modo per ridurre la sospensione della patente?
Leggevo del dimezzamento del tempo di sospensione della patente con lavori socialmente utili e della possibilità di non pagare la condanna, ma per condanna si intendono gli 800€ o altro? è sempre possibile sceglierli?
Riguardo ai tempi di sospensione, se il prefetto decide per 6 mesi, questi vengono contati dal giorno in cui son stato fermato giusto? Sbrigandosi con le procedure è possibile riavere un permesso di guida o la patente lo stesso giorno o al massimo quello dopo che scadono i 6 mesi?
Ultima cosa, questione che forse può conoscere solo un legale, quand'ero minorenne sono stato denunciato per lesioni a pubblico ufficiale(anche se loro lesionarono me...ma è un'altra storia), andai al tribunale dei minori e fui assolto perchè "il fatto non sussiste", anche se l'avvocato mi spiegò che in pratica io mi prendevo la responsabilità di quanto fatto ma essendo un reato minore e isolato il giudice dichiarava la poca importanza del fatto. Questo può influire nella decisione del prefetto o di chi deve decidere delle mie pene?

Grazie per l'attenzione.

massimo

29-02-2012, 11:55

Alex, allo stato attuale la legge prevede la possibilità di richiedere al giudice i lavori socialmente utili (LSU). I LSU vengono concessi nel caso in cui non ci siano incidenti (quindi il tuo) e non sono ripetibili. Quindi se è la prima volta che incappi in questo reato è la soluzione ideale perchè estingue (cancella) il reato e dimezza i tempi di sospensione.
2 consigli: comincia a cercare personalmente l ente dove svolgerai i LSU di modo che se il giudice te li concede sei già pronto a cominciare, prenditi un buon avvocato con esperienza su questo reato che ti possa semplificare l iter burocratico. Unica nota credo che difficilmente riuscirai a completare il processo di assegnazione LSU prima dei 6 mesi che hai avuto (avrai) dal prefetto.
In alternativa ai LSU ci sono molti soldini da mettere in conto...
Cmq basta leggersi l art 186 del CdS dal sito dell Aci per farsi un'idea di tutte le conseguenze.
In bocca al lupo!!

alexdg89

29-02-2012, 12:22

ok, riguardo ai lavori socialmente utili, come faccio a sapere in quali enti si possono svolgere? E quanti giorni/settimane/mesi mi possono capitare?
Essendo la sospensione minima per la mia fascia 6 mesi, svolgendo questi lavori verrebbero ridotti a 3 mesi?
Potrei anche non pagare niente oltre l'avvocato se li svolgessi?
La condizionale non è più comoda anche se mi toglie 3 mesi di libertà virtuale in caso di altri reati?
P.S. essendo il reato penale posso comunque fare ricorso se non mi arriva la notifica in 15+5 gg o in questo caso non vale?

Riguardo alla sospensione della patente, non si può variare il periodo, visto che il non aver la patente da ora a fine agosto o quando sarà, mi pesa di più che non averla in inverno?

(comunque questa legge è esagerata, neanche fossi stato ubriaco marcio o stessi avendo comportamenti alla guida pericolosi)

alexdg89

29-02-2012, 13:19

p.s. ma i lsu possono esser svolti in qualsiasi città? (io sono di verona)

Jolly_roger

29-02-2012, 14:31

Gli LSU vanno svolti nella provincia di residenza.

Consiglio caldamente di rileggerti il thread dedicato agli LSU.
E' un messale, ma lì troverai tutta la normativa del caso, spesso spiegata dagli Avvocati del forum, e molteplici esperienze dei vari utenti.

Comunque non aspettarti di sapere qualcosa dal prefetto di Vr in tempi brevi. Io sono cinquanta giorni che aspetto la notifica, e dopo tre settimane, chiamando l'ufficio patenti competente, pareva che la mia patente non fosse manco stata ancora protocollata.
Temo, per altro, che pure in Procura siano messi abbastanza male in fatto di arretrato.

Visto che io sono nella tua stessa fascia (patente ritirata a Peschiera l'undici di gennaio scorso), tieni d'occhio questa discussione (http://www.ricorsi.net/forum/stato-debbrezza/9098-pizzicato-seconda-fascia.html). La aggiornerò con le evoluzioni.

P.S.
Per fascia b e c non si contano i 15+5 gg, ma per la tempistica c'è solo giurisprudenza (sentenza della Cassazione che individua un termine accettabile per l'emissione della misura cautelare in 90gg).

alexdg89

29-02-2012, 15:04

avevo già letto il tuo 3d, e ora sto leggendo tutto quello dei lsu..
a me hanno fermato sulla regionale che va da verona a peschiera e trento (sr11), però più verso verona. Siamo finiti in una valle di lacrime.. Speriamo almeno che sia approvata e utilizzabile la nuova legge di archiviazione dei reati minori di cui si parla da qualche giorno.. Io con la legge son proprio sfigato -.- (anche se sta volta me la son un po' cercata)

Jolly_roger

29-02-2012, 15:12

Ti dico:
per me è un gran scazzo essere senza patente. Ma in cinquanta giorni senza il "rugamento" è calato parecchio.
Per il penale, onestamente, me ne frego alla grande.
Se riesco ad arrabattarmi con gli LSU (ma da me pare che siano tutte ingolfate di richieste) bene. Se non riesco uso la condizionale.
Se poi il ddl sul "reato tenue" andrà avanti e sarà applicabile ai casi come i nostri, mi auguro di cascarci dentro.

In sintesi: tieni botta.
Tra qualche giorno "passa".

alexdg89

29-02-2012, 15:32

tu sei riuscito a capire se con la condizionale o i lsu viene estinta anche la parte di sanzione di base (quella cioè da 800 a 3200€) o se quella va pagata comunque?
Da quanto sto leggendo per chi è in seconda fascia non reiterante vale quasi la pena di far la condizionale invece che i lsu perchè sono una procedura più lunga e che probabilmente fa lievitare la parcella dell'avvocato, oltre a dover lavorare gratis per un tot di giorni. Però boh ancora non ho una visione chiara della situazione e ciò che comporterà (e da quanto leggo sono ben pochi ad avercela, nonchè una parte è a discrezione del giudice)

p.s. un altro dubbio, se qualcuno sa spiegarmelo. Ho letto che
"con il decreto penale la riduzione è fino ad 1/2 anzichè fino ad di 1/3 come per il patteggiamento" La riduzione si riferisce a multa, sanzione penale o entrambe ? E si applica a tutti o in alcuni casi? Facendone richiesta o automaticamente?
grazie..

Jolly_roger

29-02-2012, 15:49

alexdg89

29-02-2012, 15:59

La condizionale sospende tutto, AFAIK, perché quella che tu chiami "multa" è un'ammenda (che funziona in modo un po' diverso).

La riduzione del DP e del patteggiamento si applica alla pena detentiva e non all'ammenda.
La riduzione la applicano in base al rito utilizzato, come prevede la legge.

Consiglio:
leggi tutto il leggibile su questo forum. Avrai risposte più complete a TUTTI i tuoi dubbi (che ti garantisco sono stati già sviscerati).
;)

sto leggendo un sacco, e più leggo peggio è .. all'inizio pensavo di dover pagare 800€ e di poter riguidare già a fine agosto.. poi si è aggiunto l'avvocato, poi la condanna penale, poi i tempi lunghi della giustizia, da quanto leggo è anche difficile trovare un avvocato che sappia quello che fa.. speriamo in bene.. bella merda.
che tra l'altro, per la fascia 2 il fatto che il mezzo guidato non era intestato a me non dovrebbe centrare niente no? ma quà sul forum leggo di gente a cui è stata comunque raddoppiata la pena..

Jolly_roger

29-02-2012, 16:23

Fai conto che hai l'aumento sull'ammenda per l'aggravante notturna.

Il raddoppio sospensione ce l'hai con il sinistro O se in terza fascia (confisca) se l'auto non è confiscabile (non è tua).
Essendo in seconda fascia senza sinistro non hai raddoppi sul periodo di sospensione.

In merito al ricominciare a guidare, con i tempi medi dei decreti penali, esaurito il periodo di sospensione cautelare riprenderai la patente (salvo esito visita CML) e guiderai ancora un bel po'.

In sintesi: se il prefetto dice sei mesi (non è detto, può dare da un giorno a due anni, secondo la normativa) e se hai il parere favorevole della CML, ad agosto tornerai a guidare.

lambro04

29-02-2012, 16:39

le attenuanti generiche e il rito abbreviato funzionano anche sull'ammenda, essendo un penale ammenda+gg di arresto sono un tutt'uno.
mentre l'aggravante notturna incide solo sull'ammenda,essendo un reato amministrativo.
non ti consiglio di fare lsu per riavere la patente il prima possibile, patteggiando la pena sara' piu' alta (rinunci al rito abbreviato) e a meno di miracoli non riuscirai a completarli entro i 6 mesi che ti dara' il prefetto.
se lo fai invece per annulla il decreto penale è una buona idea.
resta cmq il fatto che al momento sei, siamo, cmq con la fedina penale sporca con tutto cio' che puo' comportare.
e questa non te la pulisci a meno di non chiedere in futuro l'oblazione (a pagamento e costosissima).
incrociamo le dita per la nuova legge, speriamo non la facciano saltare quelli della Lega...
ah ricordati bene che dovrai fare le visite in cml, con esami del sangue a pagamento (e sono ahime' cari, 80 euro qui a reggio emilia) e che ogni visita in cml dovrai pagarla, 25 euro mi pare di bollettino da pagare in posta.
non so come sia nella tua provincia, ma qui si fa' pure il corso alcologico, 4 ore in una giornata una tantum, anche li' un bollettino da pagare sui 20 euro giu' di li'.

alexdg89

29-02-2012, 17:36

mi chiedevo, con la fedina penale "sporca" per reati del genere si è in qualche modo penalizzati in caso di concorsi per entrare a lavorare in enti pubblici?

Riguardo alla possibilità di esercitare la condizionale, il giudice è obbligato ad accettarla se la chiedo o può rifiutarsi? (l'idea di pagare 1000aia di euro proprio non mi va) E il richiederla se il giudice/prefetto o chi che sia aveva già stabilito una sanzione pecuniaria è considerato patteggiamento e quindi farà aumentare la pena immagino. ora visto che comunque con la condizionale non pagherei nulla, quello poco cambia, ma il tempo di sospensione della patente aumenterebbe anch'esso?

Ah tra l'altro, riguardo il lasciare l'italia mentre c'è questa situazione penale pendente, si può fare senza problemi vero?

grazie mille per l'aiuto questo forum mi sta dando un po' di speranza riguardo il capire cosa aspettarmi e cosa fare.

Jolly_roger

29-02-2012, 17:46

mi chiedevo, con la fedina penale "sporca" per reati del genere si è in qualche modo penalizzati in caso di concorsi per entrare a lavorare in enti pubblici?

Mah, a me il problema fortunatamente non tocca, ma si tratta sempre di un reato non violento e non grave.
Fosse aggressione, rapina, spaccio... allora sì.
Direi che l'accademia di una forza armata te la puoi scordare, in ogni caso :D

Riguardo alla possibilità di esercitare la condizionale, il giudice è obbligato ad accettarla se la chiedo o può rifiutarsi? (l'idea di pagare 1000aia di euro proprio non mi va)

Non sono un avvocato ma AFAIK la condizionale il giudice la concede a soggetti che siano poco inclini a ripetere il reato. Tant'è che se sei recidivo nei tre anni successivi al passaggio in giudicato della sentenza sospesa con la condizionale, ti spaccano il *nondiciamocosa*, recuperando quanto "sospeso" con la sentenza del primo reato.

E il richiederla se il giudice/prefetto o ...
CUT

Non correre.
I decreti penali, a dire da questo forum, arrivano dopo MOLTI mesi.
Comunque se il decreto arriva non già sospeso con la condizionale puoi opporti chiedendo l'applicazione della condizionale (entro 15gg dalla notifica, quindi entro 15gg da una data che dista MOLTI mesi da oggi).

alexdg89

29-02-2012, 18:16

no beh tanto non ero interessato ad entrare in polizia o cose varie :D, mi riferivo a concorsi pubblici che non hanno a che fare con forze armate di vario genere.
Riguardo ai tempi della notifica, di cosa si parla? La decisione del tempo di sospensione della patente e della sanzione arrivano insieme ? Se cosi' fosse non può passare troppo tempo visto che la patente dovrebbe esser sospesa solo 6 mesi e che nel mezzo devo cominciare a muovermi per fare visite e procedure varie, no?

Jolly_roger

29-02-2012, 18:27

Riguardo ai tempi della notifica, di cosa si parla? La decisione del tempo di sospensione della patente e della sanzione arrivano insieme ? Se cosi' fosse non può passare troppo tempo visto che la patente dovrebbe esser sospesa solo 6 mesi e che nel mezzo devo cominciare a muovermi per fare visite e procedure varie, no?

Mi sa che hai letto poco in giro per il forum
Diversamente sapresti che il prefetto dispone solo la sospensione cautelare della patente, oltre all'invito a provvedere a sottoporsi a visita alla CML.
:p

Tempi di notifica te li ho detti prima. Se entro tre mesi il prefetto non ha disposto puoi presentare istanza di restituzione (esito incerto).
La sanzione non esiste.
E' AMMENDA e in quanto tale la determina il giudice, quindi la conoscerai solo a sentenza emessa (decreto penale o patteggiamento che sia).

Guarda, te lo ripeto: prima di sognarti di muoverti per sapere qualcosa di più dalla prefettura, aspetta aprile.
A quel punto, se non hai ricevuto niente, chiama l'ufficio patenti e chiedi se si sa qualcosa.
Farlo prima è perdita di tempo.

Visto che il tuo caso, come il mio,, è tra i più "semplici", ti conviene cercare nei topic passati, sennò finisce che si ripetono sempre le stesse cose e si svilisce molto la vera funzione del forum.
;)

lambro04

29-02-2012, 19:12

no aspetta Jolly, la condizionale comprende 2 anni dall'emissione del giudizio, quindi quando ti arriva il dp, chiedi la condizionale, hai l'udienza, viene accolta, da quel momento partono i 2 anni di condizionale.
3 se non erro è per omicidi.

poi istanza di restituzione non mi pare, seconda e terza fascia non hanno nessun limite temporale di notifica prefettizia e penale, possono arrivare anche dopo anni (dopo 5 il penale decade in prescrizione) teoricamente, ovvio che almeno con la prefettura nel caso di ritardo sui 15/30 gg convenga telefonare o andare la' di persona a chiedere ndo sta' la tua notifica :)

Jolly_roger

29-02-2012, 20:03

no aspetta Jolly, la condizionale comprende 2 anni dall'emissione del giudizio, quindi quando ti arriva il dp, chiedi la condizionale, hai l'udienza, viene accolta, da quel momento partono i 2 anni di condizionale.
3 se non erro è per omicidi.

Le due soglie sono due anni (o tre non ricordo) e cinque anni.
Cinque per i delitti.
Confermo che si calcolano da quando la sentenza è definitiva.

poi istanza di restituzione non mi pare, seconda e terza fascia non hanno nessun limite temporale di notifica prefettizia

Avevo letto della giurisprudenza in merito; non c'è normativa, infatti, in merito ai termini di notifica per le fasce b e c.
Appena riesco, cerco e posto.

lambro04

29-02-2012, 20:38

ti confermo che sono 2 anni di condizionale in questo caso

alexdg89

01-03-2012, 00:11

Mi sa che hai letto poco in giro per il forum
Diversamente sapresti che il prefetto dispone solo la sospensione cautelare della patente, oltre all'invito a provvedere a sottoporsi a visita alla CML.
:p

Tempi di notifica te li ho detti prima. Se entro tre mesi il prefetto non ha disposto puoi presentare istanza di restituzione (esito incerto).
La sanzione non esiste.
E' AMMENDA e in quanto tale la determina il giudice, quindi la conoscerai solo a sentenza emessa (decreto penale o patteggiamento che sia).

Guarda, te lo ripeto: prima di sognarti di muoverti per sapere qualcosa di più dalla prefettura, aspetta aprile.
A quel punto, se non hai ricevuto niente, chiama l'ufficio patenti e chiedi se si sa qualcosa.
Farlo prima è perdita di tempo.

Visto che il tuo caso, come il mio,, è tra i più "semplici", ti conviene cercare nei topic passati, sennò finisce che si ripetono sempre le stesse cose e si svilisce molto la vera funzione del forum.
;)

ho letto parecchio ma sono tutte info un po' disorganizzate quindi è difficile capire l'iter dall'inizio alla fine, cmq grazie dell'aiuto. Poi ho anche un po' d'ansia a riguardo e vorrei chiudere mentalmente la faccenda il prima possibile per farmene una ragione e riconcentrarmi solo sul resto.. cazzo ero a meno di 3km da casa dopo averne fatti più di 10.. aaaaaaaargh

Jolly_roger

01-03-2012, 00:32

Poi ho anche un po' d'ansia a riguardo e vorrei chiudere mentalmente la faccenda il prima possibile per farmene una ragione e riconcentrarmi solo sul resto..

Cinicamente: scordatelo.
Preparati a convivere con questa "piaga" per un bel po' di settimane, sapendo che finché non depenalizzano il reato, resterà sulla tua fedina (dopo l'estinzione solo su quella della P.A.).

alexdg89

01-03-2012, 11:12

vabè ma non è tanto l'idea di aver la fedina con scritto qualcosa sopra, è il non sapere per quanto non posso guidare e quanti soldi dovrò sganciare.. della fedina di per se non mi interessa se non implica qualcosa di pratico.

alexdg89

02-03-2012, 20:46

sono arrivato intorno a pagina 40 del forum ma ancora non ho ancora trovato risposta a se posso una volta arrivata la sospensione provvisoria della patente fare ricorso per scontarla in un altro periodo invece che adesso e se posso nonostante sono nel penale aver speranze di aver il permesso di guida almeno nelle ore di lavoro, se qualcuno ha una risposta a questi quesiti mi fa un piacere(per la seconda da quanto ho letto delle leggi non si può fare niente, ma vorrei conferma).

lambro04

02-03-2012, 21:11

il tuo avvocato che dice?

alexdg89

02-03-2012, 21:55

è passata 1 settimana non c'è l'ho ancora l'avvocato

bastians

03-03-2012, 12:18

non puoi decidere tu il periodo da scontare, lo decide il prefetto, ma tentare con una richiesta in prefettura non costa nulla, si sa mai...

Jolly_roger

03-03-2012, 12:39

è passata 1 settimana non c'è l'ho ancora l'avvocato

L'avvocato te lo hanno nominato "d'ufficio" quando ti hanno portato in comando. Le FdO e dovrebbero averti dato una copia del "verbalino" di nomina, con indicazione sommaria di quali articoli del cds hai violato.

In merito alla sospensione, SECONDO ME, non si può richiedere lo "spezzettamento" del periodo di sospensione, anche perché in prefettura sanno perfettamente che una volta riconsegnata la patente al reo, poi riprenderla è un casino (in termini di tempo e burocrazia, per loro).
In merito al permesso di guida, di sicuro la possibilità è data a quelli della prima fascia, ma per le altre due fasce non se ne fa menzione, perciò la vedo grigia.

Di certo, una volta notificatoti il provvedimento cautelare del prefetto, puoi fare ricorso al GdP e richiedere la sospensiva della misura cautelare. Se il GdP accoglie il ricorso, i restanti mesi te li farai dopo l'emissione del DP/sentenza.

alexdg89

03-03-2012, 17:33

alexdg89

27-03-2012, 11:17

Aggiornamento:
Oggi ho chiamato in prefettura, Ieri 26/03 hanno sancito la sospensione per 6 mesi. Al termine dei quali mi ha detto la tipa che devo andare a riprendermi la patente dai carabinieri con almeno la prenotazione della visita in commissione medica.

lambro04

27-03-2012, 11:52

bisogna vedere i tempi per avere il verdetto del GdP dopo aver fatto ricorso, inoltre presumo ci voglia un motivo, io che gli dico, preferisco scontarla d'inverno perchè amo la moto e cosi' non potrò farmi i giri quest'estate? argh..

no beh intanto non puoi girare neanche con la moto eh , poi giustamente ci vogliono motivazioni legate al lavoro o alla salute.

norica

28-03-2012, 13:51

Il periodo di sospensione non puoi sceglierlo tu...che io sappia.
L' unica alternativa è il ricorso al GdP per tentare di "congelare" la sospensione del prefetto fino a decisione del giudice penale, oppure per ottenere il permesso di guida per motivi professionali (quello che ho fatto io), chiaro che le motivazioni per il ricorso devono essere "fondate" (distanza dal luogo di lavoro, mancanza di mezzi pubblici, disagio economico etc.etc.)
Occhio, che il ricorso al GdP va presentato entro 30 giorni dalla notifica del decreto prefettizio, e non sempre i tempi di risposta sono rapidi...io ad esempio mi son comunque fatto 3 mesi senza guidare e 3 con il permesso di guida..fa un pò te.

alexdg89

28-03-2012, 13:58

norica ma tu in che fascia eri?

norica

28-03-2012, 14:07

2a fascia, 1.49

alexdg89

28-03-2012, 15:49

e che motivazioni hai messo ? pensavo che in seconda fascia non si potesse ottenere in quanto reato penale. Che documentazione hai portato a favore del permesso? E una volta ottenuto vale fino alla fine della sospensione e anche la domenica per esempio? Io faccio i turni, quindi non ho orari fissi.. bisogna documentare anche gli orari che si fanno tramite il datore di lavoro?

norica

28-03-2012, 16:23

Il discorso che il permesso di guida non si può ottenere nei casi di rilevanza penale è un pò un casino... nel senso che non è "Legge" ma tale restrizione è relativa a circolari ministeriali di "chiarimento" (o per lo meno era così 6 mesi fa...) è una cosa alla quale ci si può appigliare...
Poi per quanto riguarda la documentazione, mi sono fatto rilasciare dalla mia azienda stampa con orari di lavoro, ho fornito gli orari delle corriere e/o treni (incompatibili con orario di lavoro chiaramente), tieni presente che abito a 45km dal lavoro, ho fornito esami del sangue (gli stessi che richiede la commisione medica patenti) per "certificare" che non sono alcolizzato cronico.
Il Giudice di pace mi ha convocato (dopo 3 mesi, alla faccia dell'urgenza) ed ha accolto il ricorso ordinando alla prefettura di rilasciarmi permesso di guida per 3 ore al giorno dalle-alle, da lun a ven.
La scorsa settimana son finiti i 6 mesi di sospensione...ora ho la patente in mano e posso guidare quando voglio...fino al processo però, poi chi vivrà vedrà.

norica

28-03-2012, 16:35

Jolly_roger

28-03-2012, 16:40

e cmq, la cosa che mi fa incazzare è che mi hanno fermato alle 3.00 del mattino, non c'era nessuno per strada e andavo a 60 all'ora...
se penso a quando avevo 20 anni... sarei finito in galera oggi ;)

Idem, con l'aggiunta per me di un controllo effettuato in un mercoledì di metà gennaio in una zona morta, d'inverno.

lambro04

28-03-2012, 16:48

norica ovviamente per quello 0.1 in meno hai ringraziato i santi pero', dopo :-)

alexdg89

05-04-2012, 19:00

mi chiedevo, la sera che successe il fatto i carabinieri mi fecero guidare la mia macchina da dove mi fermarono fino all'asl dove mi fecero gli esami. sentendo parecchia gente però questa cosa gli è sembrata parecchio insolita, è successo anche a voi per caso?
Hanno semplicemente evitato di far chiamare direttamente il carro attrezzi o cosa? In ogni caso essendo l'unico testimone della cosa anche fosse contro le procedure non penso potrei sfruttarla in alcun modo..

kifth

08-04-2012, 18:43

la polizia stradale mi ha fermato alle ore 00.50 del 07.05.2012.
Cortesemente vorrei solo chiedere acune precisazioni in merito a quanto accaduto:

La pattuglia di polizia stradale mi fermava nei pressi della città di Mantova (località Cittadella) all'orario sopradetto, mentre in entrambe i lati erano presenti una pattuglia, due agenti per ogni vettura e almeno 4 auto (2 per lato); la mia velocità era nei limiti, non mi hano contestato nessuna violazione del Codice Stradale (cinture, cellulare et altro) ed mi hanno richiesto di soffiare in punta ad uno strumento simile ad un maganello. L'ho fatto per due volte dopodichè mi hanno fatto scendere dal'auto per effettuare l'etiltest posizinato sul pannello posteriore dell'auto accesa con i gas di scarico che ci arrivavano in faccia.
Alla prima soffiata il tasso era di 0.96 g/l e mi veniva chiesto se avevo bevuto. Risposi che avevo bevuto una birra circa 10 minti prima, dopodichè alle ore 01.03 mi facevano ripetereil test con la rilevazione di0.94 g/l, palesemente in calo, e mi veniva contestata la guida in stato di ebrezza, chiedendomi di chiamare qualcuno per farmi venire a prendere perchè non in grado di circolare.
Alla mia obiezione del risultato mi veniva redatto il verbale chiedendomi la nomina del difensore di fiducia, mostrandomi il verbale per la firma. Alla lettura di quest'ultimo notavo che non ho avuto nessuna possibiità di rilasciare dichiarazioni, inoltre che, cito testualmente, "ha manifestato i seguenti sintomi/comportamenti: occhi lucidi - alito vinoso". Mi chiedo come in una posizione scarsamente illuminata si possa evincere la lucentezza degli occhi e da una distanza di circa un metro e se per mia ammisione ho bevuto birra come facevo ad avereun "alito vinoso" come psso dimostrade dalla copia dello scontrino fiscale emesso dal locale alle ore 12 e 30 con dichiarazione del proprietario dello stesso che mi ha venduto birra.
Leggo inotre sul verbale che: "le misurazioni sono state effettuate non primache siano trascorsi almeno 15 min. dall'ulima ingestione di sostanze alcoliche(spray orali a base di alcolica, bevande, pasticche o medicinali contenenti alcool), eruttazione o vomito", ma come detto sopra e data la distanza esigua del locale al posto di blocco (circa 5 km) ed il tempo di bere la bevanda, fumare una sigaretta mentre ero alla guida e masticando un chewing gum tipo Daygum microtech, anche mentre facevo il test, mi sorge il ragionevoe dubbio che qualche margine per il ricorso avverso tale provvedimento sia possible.
Alla mia contestazione mi veniva intimato di chiamare una person che mi venisse a prendere senno avrebbero chiamato il carro attrezzi perchè non potevo andarmene col taxi se una persona non si fosse reso affidatario della vettura intestata alla mia compagna.
Una volta arrivato un caro amico nonchè vicino di casa mi consegnavano il verbale che ho rifiutato di firmare per i motivi suddetti. Questa è la prima volta che mi succede tale disguido, trovo iniqua la pena ed anche la multa e da personle sanitario che io sono (Infermiere presso una Sala Operatoria) non avevo nessun segno di alterazione della percezione data dall'alcool ed ero e sono in gado di guidare veicoli e motocicli.
grazie per gli eventual consigli

kifth

08-04-2012, 18:48

Ciao a tutti, vorri raccontare la mia banale storia per capirci dentro qualcosa.
La polizia stradale mi ha fermato alle ore 00.50 del 07.05.2012.
Cortesemente vorrei solo chiedere acune precisazioni in merito a quanto accaduto:

La pattuglia di polizia stradale mi fermava nei pressi della città di Mantova (località Cittadella) all'orario sopradetto, mentre in entrambe i lati erano presenti una pattuglia, due agenti per ogni vettura e almeno 4 auto (2 per lato); la mia velocità era nei limiti, non mi hano contestato nessuna violazione del Codice Stradale (cinture, cellulare et altro) ed mi hanno richiesto di soffiare in punta ad uno strumento simile ad un maganello. L'ho fatto per due volte dopodichè mi hanno fatto scendere dal'auto per effettuare l'etiltest posizinato sul pannello posteriore dell'auto accesa con i gas di scarico che ci arrivavano in faccia.
Alla prima soffiata il tasso era di 0.96 g/l e mi veniva chiesto se avevo bevuto. Risposi che avevo bevuto una birra circa 10 minti prima, dopodichè alle ore 01.03 mi facevano ripetereil test con la rilevazione di0.94 g/l, palesemente in calo, e mi veniva contestata la guida in stato di ebrezza, chiedendomi di chiamare qualcuno per farmi venire a prendere perchè non in grado di circolare.
Alla mia obiezione del risultato mi veniva redatto il verbale chiedendomi la nomina del difensore di fiducia, mostrandomi il verbale per la firma. Alla lettura di quest'ultimo notavo che non ho avuto nessuna possibiità di rilasciare dichiarazioni, inoltre che, cito testualmente, "ha manifestato i seguenti sintomi/comportamenti: occhi lucidi - alito vinoso". Mi chiedo come in una posizione scarsamente illuminata si possa evincere la lucentezza degli occhi e da una distanza di circa un metro e se per mia ammisione ho bevuto birra come facevo ad avereun "alito vinoso" come psso dimostrade dalla copia dello scontrino fiscale emesso dal locale alle ore 12 e 30 con dichiarazione del proprietario dello stesso che mi ha venduto birra.
Leggo inotre sul verbale che: "le misurazioni sono state effettuate non primache siano trascorsi almeno 15 min. dall'ulima ingestione di sostanze alcoliche(spray orali a base di alcolica, bevande, pasticche o medicinali contenenti alcool), eruttazione o vomito", ma come detto sopra e data la distanza esigua del locale al posto di blocco (circa 5 km) ed il tempo di bere la bevanda, fumare una sigaretta mentre ero alla guida e masticando un chewing gum tipo Daygum microtech, anche mentre facevo il test, mi sorge il ragionevoe dubbio che qualche margine per il ricorso avverso tale provvedimento sia possible.
Alla mia contestazione mi veniva intimato di chiamare una person che mi venisse a prendere senno avrebbero chiamato il carro attrezzi perchè non potevo andarmene col taxi se una persona non si fosse reso affidatario della vettura intestata alla mia compagna.
Una volta arrivato un caro amico nonchè vicino di casa mi consegnavano il verbale che ho rifiutato di firmare per i motivi suddetti. Questa è la prima volta che mi succede tale disguido, trovo iniqua la pena ed anche la multa e da personle sanitario che io sono (Infermiere presso una Sala Operatoria) non avevo nessun segno di alterazione della percezione data dall'alcool ed ero e sono in gado di guidare veicoli e motocicli.
grazie per gli eventual consigli

Jolly_roger

10-04-2012, 09:01

In breve:
Se hai soldi da spendere, puoi provare ad opporti contestando tutto, partendo dalla rilevazione.
Io al tuo posto, per una seconda fascia, me ne sono fatto una ragione (anche perché so cosa avevo bevuto quella sera) e mi "godo" la sospensione cautelare della patente.
Ho fatto istanza di patteggiamento con richiesta degli LPU e sono in attesa che il gip la veda.

milano88

10-04-2012, 10:19

jolly seconda fascia, come me, hai già fatto la visita in cml?
ho creato un 3d. cosa ti hanno detto-fatto-fatto fare?
grazie ancora.

kifht: tutto è contestabile, se hai soldi e un buon avv.to fallo

Jolly_roger

10-04-2012, 10:24

Niet, visita il 25/7, fine sospensione l'11/7.
Gli esami sono cdt+quattro parametri epatici.
Altre info non ne ho e sinceramente non mi interessano.
So che ci sarà la solita prova visiva, dopodichè sarò alla mercè della commissione.
Non sono un etilista quindi sono piuttosto tranquillo.

keysersoze

10-04-2012, 12:36

alla visita a me hanno fatto leggere tre lettere giganti e mi hanno fatto indicare due colori per vedere se li distinguevo, niente di particolare.
A me è successa la stessa cosa di Kifth, alito vinoso (avevo bevuto solo birra) occhi lucidi (era mezzanotte e mezza e la strada non era illuminata) euforia ingiustificata (mi stavo cagando sotto perché sapevo di aver bevuto), ma non penso possano essere motivi validi per opporsi.

milano88

10-04-2012, 12:49

ok. perchè ho sentito di gente che deve parlare con psicologi.... ma forse per i casi di 3 fascia no?

keysersoze

10-04-2012, 13:21

non lo so, comunque penso che cambi da provincia a provincia, la mia era di frosinone.

lambro04

10-04-2012, 13:31

ok. perchè ho sentito di gente che deve parlare con psicologi.... ma forse per i casi di 3 fascia no?

no, dipende da cml a cml, da provincia a provincia.
io sono in seconda fascia (ma non fa' differenza, lo deve fare anche chi è in prima) da me c'e' il corso alcologico di 4 ore, costo 22 euro, da fare 1 volta in un pomeriggio,

kifth

10-04-2012, 20:31

graziex le vostre esperienze, credo k farò come dice jolly, ma visto ke i soldi dell'avv.to li devo spendere in ogni caso uso la legge del taglone, cioè una volta patteggiata la pena inoltro querela agli sbirri... tranquillo l sono ankio xkè nn sono un etilista, ma queste tasse straordinarie nn le digerisco male ke vada spesi i soldi li devo cacciare l stesso

lambro04

10-04-2012, 20:42

non vedo dove tu possa querelare i carabinieri sinceramente eh, hanno fatto tutto secondo prassi.
alito vinoso si intende alito da chi ha bevuto alcool, non esiste alito birroso o alito whiskoso o rummoso o roba del genere :)
in piu' se hai uno scontrino di emissione di una birra a mezzanotte e trenta non puoi dimostrare nulla (a meno di non avere il miglior avvocato del mondo) in quanto avresti potuto serenamente berti qualsiasi cosa prima.
come consiglio ti dico di fare richiesta lpu e di metterti il cuore in pace, dopo un po la rabbia passa

alexdg89

04-05-2012, 10:16

AGGIORNAMENTO: (che avevo già scritto ieri, poco prima che il sito fosse hackerato :D)

E' arrivato in caserma dai carabinieri della mia zona la notifica della prefettura con i 6 mesi di sospensione applicati.

milano88

04-05-2012, 10:20

Alex in seconda fascia senza incidenti, non neopatentato, 6 mesi sono all'ordine del gg.

tonno91

04-05-2012, 11:41

oggi ho telefonato in prefettura per sapere notizie della mia patente e sono caduto dalle nuvole sbagliando,pensavo che otto mesi decorevano dal tre ottobre giorno del ritiro al tre di maggio non di giugno

milano88

04-05-2012, 11:43

Tonno sei neopatentato. 8 mesi partono dal gg del ritiro.

tonno91

04-05-2012, 12:31

però contando gli otto mesi da novembre

xebe

04-05-2012, 12:34

scusa tonno, ma i mesi non decorrono a partire dal giorno in cui ti hanno fermato??

tonno91

04-05-2012, 12:41

era quello che pensavo io ed mi era stato detto dai carabinieri ma all ufficio patenti dicono che esemopio fermato tre ottobre otto mesi scadono a giugno non il tre maggio

xebe

04-05-2012, 12:44

beh si perchè tu devi contare i mesi interi, gli otto mesi partono dal ottobre e se ti fai il conto in effetti è giusto che finiscano il giugno.. non so se mi sono spiegata..

milano88

04-05-2012, 13:17

cmq c'è scritto sull'ordinanza della prefettura quando puoi riprendere la patente.
i mesi partono da quando te l'hanno ritirata

simo91

04-05-2012, 14:32

tonno 91 anche io sono nella tua situazione, 8 mesi di sospensione cautelare in quanto neopatentato 2°fascia senza incidenti ed infrazioni al cds.
Ma secondo voi con la condanna definitiva, il giudice mi andra ad aggiungere altri mesi??

lambro04

04-05-2012, 14:35

era quello che pensavo io ed mi era stato detto dai carabinieri ma all ufficio patenti dicono che esemopio fermato tre ottobre otto mesi scadono a giugno non il tre maggio

si ma ti sei sbagliato tu a fare i conti, tutto qua :)
dal momento della sospensione, 3 ottobre + 8 mesi =3 giugno :)

alexdg89

16-05-2012, 19:18

oggi tirando fuori il verbale fatto la sera che mi fermarono, ho visto che non hanno segnato con la crocetta sopra all'aumento della contravvenzione per orario notturno, quando invece erano le 1 passate di notte, dite che potrei usare questa cosa in qualche modo? (venerdi' ho appuntamento dall'avvocato e lo chiederò anche a lei)

milano88

16-05-2012, 19:20

non lo farei se fossi in te...

Jolly_roger

16-05-2012, 19:27

Non serve ad un tubo.
Tanto quando la cosa passa in procura viene riveduta e corretta.

alexdg89

18-05-2012, 12:16

Oggi sono andato dall'avvocato che mi avevano nominato d ufficio.. chiaramente sapevo già ormai le opzioni che avevo ma me le hanno ripetute consigliandomi la via dei lavori socialmente utili, ho provato a raccontare un po di esperienze ed iter già vissuti da utenti del forum e da amici ma mi sono sentito rispondere che erano tutte cose false e che chi me le ha raccontate e non sapeva cosa diceva.. morale per i lavori socialmente utili mi ha sparato 1500 euro.. io le ho risposto che avrai sentito altri avvocati e poi le avrei fatto sapere visto il tariffario alto, al che mi ha ricordato che ormai la consulenza dovevo comunque pagarla se non andavo da lei.. insomma un atteggiamento che non mi è piaciuto. ora valuterò cosa fare.

tonno91

18-05-2012, 16:27

oggi sono stato alla visita in CML a Sondrio e il tutto è durato una decina di minuti scarsi .due lettere al volo in lavagna qualche firma e via il rinnovo 10 anni!!
per ricapitolare ho speso:
marca da bollo 14.62,bollettino CML 18 euro ,analisi cdt emocroamo ast ecc 16 euro

e ora attendo il tre giugno fine della sospensione

keysersoze

18-05-2012, 16:32

tonno prima visita?

lambro04

18-05-2012, 16:51

è incredibile come tutto vari da cml a cml, a sondrio 18 euro di bollettino, a reggio emilia 24 euro.
a sondrio, un seconda fascia prende subito il rinnovo completo e niente piu' visite, a reggio emilia un seconda fascia prende 6 mesi e so gia' per esperienze di altri compaesani che al max si puo' ambire ad altre 2 o 3 visite, rinnovi da 1 anno al prox, 3 anni quello dopo e 5 o 10 alla quarta visita.
Gli esami del sangue a sondrio costano 16 euro, a reggioemilia 55!

è incredibile come questo 186 sia veramente diverso da regione a regione, da provincia a provincia, di cosi' tanto.

cmq auguri per te tonno, almeno da questo aspetto sei gia' uscito, complimenti.

tonno91

18-05-2012, 17:04

eh si prima visita..in prefettura mi avevano detto che sarebbe potuto succedere !seconda fascia 0.94

davvero incredibile la discrezionalità e enorme ..
grazie lambro !

milano88

18-05-2012, 17:28

Ragazzi devo pagare il bollettino da 24 euro da portare il cml. Chiedo info sulla compilazione.
Causale? Devo mettere i miei dati giusto nome cognome indirizzo di residenza...

alexdg89

18-05-2012, 17:49

ragazzi non vorrei sembrare rompiscatole ma siete off topic.. se in un unico topic si parla di mille argomenti sconnessi e diversi poi non si capisce più nulla..

das

18-05-2012, 21:39

ciao,
io con 1,38 ed incidente alle 3 di notte, mi sono beccato 4250 di multa, pagabile in 20 rate, e sei mesi di patente, gia' scontati.

ciao

das

18-05-2012, 21:41

anch'io a parma con 1,38 ho preso alla prima visita rinnovo 10 anni!!!!!

alexdg89

18-05-2012, 21:53

ciao,
io con 1,38 ed incidente alle 3 di notte, mi sono beccato 4250 di multa, pagabile in 20 rate, e sei mesi di patente, gia' scontati.

ciao

che botta.. per curiosità, colpa tua l'incidente?

milano88

18-05-2012, 22:58

Incidente è un aggravante. E si purtroppo sale l'ammenda...

milano88

20-05-2012, 10:02

das

20-05-2012, 10:14

che botta.. per curiosità, colpa tua l'incidente?

si ho tamponato un auto parcheggiata

tonno91

20-05-2012, 10:26

Tonno91 cosa ti hanno fatto fare?
Ti ricordi cosa c'era scritto sulle carte che hai firmato?
era il certificato blu azzurro della cml.
mi han detto quando scade la sosp. vai in motorizaz

tonno91

20-05-2012, 10:27

leggere le lettere ma proprio tre per occhio,mi dissero di non tornare e alcolemia

alexdg89

19-07-2012, 15:22

ho una domanda. io ho il foglietto che attesta che ho prenotato la visita dalla commissione medica, però non mi hanno detto quando dovrò andare, e non mi hanno neanche detto quando e come fare le analisi del sangue. penso che mi chiamino per telefono quando c'è posto ma ho bisogno di chiarimenti a riguardo, peccato che all'ufficio patenti al tel. non rispondano mai.
Comunque, anche senza avere neanche la data di quando ho la visita, mi hanno detto che posso andare a riprendermi la patente quando scadono i 6 mesi di sospensione lo stesso.. vi risulta? con cosa ci vado, con il foglietto e basta? e dove? devo andare a pagare qualche bollettino o cose simili alla motorizzazione prima di andare in caserma a riprendermi la patente?
comunque, sono andato da un altro avvocato visto che i 1500€ per farmi dare gli lsu mi sembravano tanti, e questa mi ha detto che 1500€ è una tariffa da pazzi! anche se sentendo quà dentro neanche tanto.. cmq spero che avendo detto così riuscirò a cavarmela con meno soldi..

stefanob

12-08-2012, 21:11

alexdg89

25-08-2012, 11:38

AGGIORNAMENTO:

Ho la patente!! :)
ieri era l'ultimo giorno in cui era sospesa, così stamane sono andato dai cc di zona e me l'hanno riconsegnata!
Halleluja!

milano88

03-09-2012, 13:25

ciao a tutti
a me hanno ritirato la patente il 21 luglio alle ore 4,30
con tasso 1,49. E' la prima volta e sono incensurato.
Mi è arrivata la sospensione di 90 gg.
Ho un avvocato ma non ho ancora capito se mi conviene chiedere la sospensione condizionale della pena o i lavori di pubblica utilità. Quali sono i pro e i contro delle 2 opzioni?
Qualcuno può aiutarmi?
Grazie mille

stefanob
90 gg sono pochi. la sospensione ti verrà aumentata in sede di giudizio.
dovrai fare le visite mediche per l'idoneità ed attendere che si pronunci un giudice.
Dopodichè deciderai se opporto o meno indipendentemente dal rito utilizzato (DP, processo)

hai l'aggravante della notte, ma essendo incensurato hai uno sconto della pena di 1/2 (se non ricordop male)

in bocca al lupo!