Verbale vecchio di 4 anni

[Valejola]

Salve a tutti, vi scrivo perchè settimana scorsa a mia madre è arrivata via posta il verbale risalente all'anno 2007!
Tale verbale le è stato contestato grazie la rilevazione di un autovelox fisso che oltretutto è ormai 2 anni che hanno tolto perchè, seguendo le voci che corrono, non era legalmente regolare.
Ora, tralasciando il fatto che sia stato legale o meno questo autovelox mi informerò sicuramente perchè ho sentito di molta gente che ha fatto ricorso), vi vorrei chiedere se è possibile contestare una contravenzione ben 4 anni dopo, soprattutto tenendo conto che mia madre non ha mai ricevuto nessuna raccomandata!
Chiedendo al comando che ci contesta la contravenzione, ci ha rilasciato una fotocopia illeggibile dal quale si evince solamente che il cedolino postale (il solito arancione) è stato lasciato nella posta per mancata presenza del destinatario...ma di ricevute firmate ovviamente nemmeno l'ombra!
Ora, la legge cosa prevede in questo senso? Perchè, per assurdo, un postino potrebbe segnare quello che vuole e non consegnare nulla lasciando ignari i destinatari!
E riguardo la contravenzione come mi devo comportare visti i dettagli descritti sopra?
A me sembra un tentativo di truffa bello e buono...

[Avv. G. Lore]

Innanzitutto mettiamo ordine.
Impossibile che abbia ricevuto la notifica di un verbale.
Si tratterà probabilmente di una cartella di pagamento emessa per un mancato pagamento di un titolo amministrativo (in questo caso verbale) che deve essere notificata entro 5 anni e quindi è nei termini.
La notifica del verbale è stata svolta ex art. 140 cpc che prevede che l'atto che va notificato al destinatario, qualora questi non sia in residenza al momento dell'accesso del notificante, vada in deposito e del deposito sia data notizia al destinatario.
Se il destinatario nei 10 giorni successivi non ritira l'atto la notifica si compie per compiuta giacenza.

[Valejola]

Innanzitutto mettiamo ordine.
Impossibile che abbia ricevuto la notifica di un verbale.
Si tratterà probabilmente di una cartella di pagamento emessa per un mancato pagamento di un titolo amministrativo (in questo caso verbale) che deve essere notificata entro 5 anni e quindi è nei termini.
La notifica del verbale è stata svolta ex art. 140 cpc che prevede che l'atto che va notificato al destinatario, qualora questi non sia in residenza al momento dell'accesso del notificante, vada in deposito e del deposito sia data notizia al destinatario.
Se il destinatario nei 10 giorni successivi non ritira l'atto la notifica si compie per compiuta giacenza.

La ringrazio per la sua celere risposta.
In effetti mi sono espresso male, è arrivato l'accertamento di violazione.
Dunque mi sà che mi devo mettere in pace e sperare di trovare altri esempi di contestazione per il fatto che non fosse regolare, altrimenti non sò quanto mi convenga rischiare il ricorso.
Grazie ancora per il tempo dedicatomi.
Cordiali saluti...Valentino.

[Avv. G. Lore]

Accertamento di violazione? mai sentito, non capisco cosa Le sia stato notificato

[Valejola]

Accertamento di violazione? mai sentito, non capisco cosa Le sia stato notificato

E' una notifica rilasciata da Equitalia che credo sia l'ente delegato dal comune per gestire le contravenzioni.
Comunque di un verbale non c'è nemmeno l'ombra...e a me pare sempre più strana come situazione!

[Avv. G. Lore]

No Equitalia è l'ente esattore che agisce a seguito dell'iscrizione a ruolo di una somma.
Da tutto ciò che dice gli indizi portano alla cartella di pagamento, non capisco questa definizione che Lei riferisce.
Del verbale l'ombra è data dalla notifica ex art. 140 c.p.c.

[Valejola]

No Equitalia è l'ente esattore che agisce a seguito dell'iscrizione a ruolo di una somma.
Da tutto ciò che dice gli indizi portano alla cartella di pagamento, non capisco questa definizione che Lei riferisce.
Del verbale l'ombra è data dalla notifica ex art. 140 c.p.c.

Ok allora è chiaro che le cose le hanno fatte giuste, e forse sarebbe stupidi pensare il contrario vista la mole di contravenzioni che avranno da gestire...quindi ripongo le mie speranze sul fatto che il velox non fosse regolare perchè la parte legale-amministrativa presumo sia ok.
Grazie ancora!
Buona serata.

[Avv. G. Lore]

Purtroppo quello non potrebbe essere un motivo di opposizione valido, perchè atterrebbe all'opposizione del verbale che non è stata svolta.
Comunque non ho detto è tutto regolare.
Sarebbe necessario verificare la documentazione

[Valejola]

Purtroppo quello non potrebbe essere un motivo di opposizione valido, perchè atterrebbe all'opposizione del verbale che non è stata svolta.
Comunque non ho detto è tutto regolare.
Sarebbe necessario verificare la documentazione
Dunque, ieri ho visionato i documenti con una persona più competente di me ed ho capito qualcosa in più.
Allora, Equitalia non và considerata perchè lei giustamente reclama il pagamento non effettuato.
Quindi ora la faccenda si sposta sul discorso iniziale, cioè che mia madre non ha ricevuto nulla per posta!
E a tal proposito, l'ente che ha emesso la contravenzione, ci ha giustamente consegnato la fotocopia di 2 documenti postali come testimonianza di notifica effettuata come norma (cedolino compilato del postino che specifica il rilascio del solito cartoncino arancione nella posta e ricevuta di ritorno rispedita all'ente dalla posta, sulla quale c'è scritto che la raccomandata destinata a mia madre non è stata ritirata entro 10gg) peccato però che tali documenti fanno riferimento a 2 codici di raccomandate differenti!
Quindi ora abbiamo il dubbio che la posta abbia fatto casino e che quindi questi documenti non possano essere validi come testimonianza di ricezione da parte di mia madre dato che dimostrano un'iter di consegna errato.
Questo potrebbe essere un motivo valido per un ricorso?
Anchesì mi chiedo: se la ricevuta di ritorno ri-inviata all'ente mostrava la dicitura di non ricezione, perchè non hanno provveduto ad un'ulteriore spedizione di notifica?
Oltretutto questa contravenzione ora è comprensiva di sanzioni che troviamo doppiamente ingiuste!

[Avv. G. Lore]

Sta complicando il discorso da solo.
Ascolti: è una cartella e dunque come Le è stato detto dall'inizio è stata emessa per un asserito debito della P.A. verso Sua madre.
Ovvio che la cartela può essere viziata solo per due motivi: il debito non esiste perchè pagato o il titolo esecutivo (in questo caso il verbale) non è stato notificato (mai notificato o non notificato correttamente).
Concentriamoci sull'unica opzione disponibile, ossia la notifica svolta forse male e se vuole inviarci la documentazione le si può dare un parere, altrimenti è inutile continuare a scriver perchè non avendo le carte in mano non possiamo fare altro.

[Valejola]

Sta complicando il discorso da solo.
Ascolti: è una cartella e dunque come Le è stato detto dall'inizio è stata emessa per un asserito debito della P.A. verso Sua madre.
Ovvio che la cartela può essere viziata solo per due motivi: il debito non esiste perchè pagato o il titolo esecutivo (in questo caso il verbale) non è stato notificato (mai notificato o non notificato correttamente).
Concentriamoci sull'unica opzione disponibile, ossia la notifica svolta forse male e se vuole inviarci la documentazione le si può dare un parere, altrimenti è inutile continuare a scriver perchè non avendo le carte in mano non possiamo fare altro.

Mi scuso se sto complicando le cose ma non mi destreggio bene con queste cose burocratiche e mi trova d'accordo sull'unica opzione disponibile a tutt'ora...cioè la non corretta notifica da parte delle poste!
Ovviamente sono disposto anche a inviarle una copia dei documenti in questione così da farle valutare meglio la cosa.
Appena riesco faccio una scansione dei documenti e posto il link per il download!
Per intanto mi faccia ribadire il mio ringraziamento nei suoi confronti...non è da tutti impegnarsi in prima persona e perdere tempo per persone sconosciute e soprattutto senza avere un proprio tornaconto.
Grazie di tutto!

[Avv. G. Lore]

Si figuri, l'avvocatura non è fatta solo da squali senza scrupoli!

[Valejola]

Si figuri, l'avvocatura non è fatta solo da squali senza scrupoli!
Se tutto il mondo ogni tanto avesse anche solo piccole sfacciettature così "umane" sarebbe completamente un'altra cosa!
Tornando al discorso ho scansionato i documenti lasciati dall'ente che ha contestato la multa, però non ho trovato una casella per i messaggi privati.
Così aggiungo posto il link per poter scaricare il piccolo zip (basta cliccare sulla scritta "Click here to start download from MediaFirea " che si trova sulla dx, quella contornata dal bordino giallo), sperando di non violare il regolamento.
(ovviamente ho oscurato qualsiasi riferimento personale, quindi la privacy dovrebbe essere mantenuta).
[

[Avv. G. Lore]

Edito il link.
Tutto va inviato a ricorsi.net secondo le indicazioni poste a inizio pagina

[Valejola]

Edito il link.
Tutto va inviato a ricorsi.net secondo le indicazioni poste a inizio pagina

Ok grazie...ho mandato una mail, spero che riuscite a dirmi qualcosa a riguardo.
Buona serata!

[Avv. G. Lore]

Ricorsi.net avrà ricevuto la documentazione e provvederà a esaminarla in proprio o assegnarla a uno di noi legali che collaboriamo col sito.
Attesi i tempi di smistamento ed esame della pratica riceverà il parere

[Valejola]

Ricorsi.net avrà ricevuto la documentazione e provvederà a esaminarla in proprio o assegnarla a uno di noi legali che collaboriamo col sito.
Attesi i tempi di smistamento ed esame della pratica riceverà il parere
Ok, aspetterò ansioso il vostro parere.
Grazie di tutto!

[Avv. G. Lore]

Prego