Ordinanza Ingiunzione

[try]

Buongiorno,

vorrei avere un vs. parere su quanto segue:

in data 20/12/2010 ho ricevuto un'ordinanza di ingiunzione per un verbale di violazione riguardante l'emissione di un assegno senza provvista.

Tale verbale non mi è stato mai notificato e contattando la prefettuara mi è stato detto che la notifica è avvenuta regolaremente e non per compiuta giacenza, poichè è stato consegnato nella mani di un soggetto a me sconosciuto che ha firmato regolamente la ricevuta. I miei dubbi sono due,
1- secondo la legge 507/1999 all'art 8-bis comma 3 è indicato quanto segue: Entro novanta giorni dalla ricezione del rapporto o dell'informativa il prefetto notifica all'interessato gli estremi della violazione... Bene, la notifica del verbale ha una certa data, mi chiedo come faccio a conoscere la data da cui decorre il temine dei novanta giorni ??
2- qualora appurassi che la firma relativa alla notifica del verbale è a me sconosciuta e non riconducibile a nessun familiare e/o vicino, come mi dovrei comportare?

Grazie per le risposte

[Avv. G. Lore]

Dovrebbe fare la querela di falso, altre vie non ne ha

[try]

GRazie per la risposta.
Per quanto concerce il rpimo quesito può aiutarmi?

Grazie

[Avv. G. Lore]

dovrebbe fare un accesso agli atti

[try]

capisco, il problema è dato dalla distanza, la prefettura è in emilia romagna ed io in sicilia. E' possibile a distanza?

[paolabis]

buongiono a tutti.
dovrei fare ricorso al Giudice di Pace di Roma avverso Ordinanza-Ingiunzione emessa dal Prefetto di Roma.
Volevo sapere, visto che nel ricorso devo indicare l'indirizzo del resistente ovvero del Prefetto, se va inserito Via IV novembre (sede del Prefetto) oppure Via Ostinse n. 131/L che è il luogo dove si trova l'Area III ter che si occupa delle sanzioni amministrative.
grazie

[Dott. Perruolo]

Via IV Novembre.

[paolabis]

grazie Dott. Perruolo.
a presto

[Dott. Perruolo]

Si figuri.

[paolabis]

di nuovo buongiorno
ho letto che il prefetto deve rispondere, in caso di ricorso allo stesso diretto, entro 180 o 210 giorni a seconda che il ricorso sia inviato per il tramite del comando accertatore o meno.
Ma da quando decorrono questi giorni?
dal giorno della violazione, dal giorno in cui ho inviato il ricorso o dal giorno in cui il prefetto lo ha ricevuto?
grazie mille

[Dott. Perruolo]

Dal giorno in cui il prefetto lo ha ricevuto.

[Avv. G. Lore]

Dal giorno della ricezione del ricorso, ma i 180 o 210 gg. sono solo per l'emissione dell'ordinanza.
Da quel gionro il Prefetto ha poi 150 gg. per notificare l'atto

[Avv. G. Lore]

Dal giorno in cui il prefetto lo ha ricevuto.

non mi ero avveduto del Tuo post.
pardon

[Dott. Perruolo]

non mi ero avveduto del Tuo post.
pardon

E di che...due consulenze sono sempre meglio di una amico mio!!! :)

[paolabis]

grazie mille ad entrambi.
la notifica dell'ordinanza è avvenuta nei termini mentre l'emissione dell'ordinanza no.
Il ricorso è pervenuto al comando accertatore in data 04.06.2009 mentre l'ordinanza è del 16.11.2010.
In questa ordinanza, poi, c'è scritto che mi hanno convocato per essere sentita (avevo fatto apposita richiesta nel ricorso) ma non ha ricevuto alcuna comunicazione nè invito a presentarmi.
anche questo è motivo di ricorso vero?
grazie

[Dott. Perruolo]

Si, potrebbe essere motivo di opposizione. Sul punto vi sono diverse sentenze.

[Dott. Perruolo]

Se ci invia l'ordinanza, le potremo fornire ogni delucidazione in merito alle possibilità di opposizione. Ricordi che vi sono solo 30 giorni per il ricorso.

[Avv. G. Lore]

Attenzione però, che se loro dimostrano che la comunicazione è stata inviata questa è interruttiva dei termini e l'ordinanza non è più tardiva

[Dott. Perruolo]

Attenzione però, che se loro dimostrano che la comunicazione è stata inviata questa è interruttiva dei termini e l'ordinanza non è più tardiva

Più che giusto. La circostanza può assurgere a motivo di opposizione partendo dal presupposto che vi sia un difetto della comunicazione relativa alla convocazione.

[paolabis]

sta a loro, però, dimostrare che mi hanno convocata ed in più che tale comunicazione è pervenuta alla mia conoscenza giusto?

[Dott. Perruolo]

Certo. Loro dovranno produrre tutta la relativa documentazione.

[paolabis]

altra domanda:
nei motivi del ricorso al GdP avverso l'ordinanza-ingiunzione, posso anche inserire difetti del verbale di accertamento ulteriori e diversi rispetto a quelli già indicati nel ricorso inviato al Prefetto?
grazie mille

[Dott. Perruolo]

L'atto da opporre è l'ordinanza e non più il verbale (solo in alcuni casi particolari possono essere richiamate alcune eccezione rappresentate nel ricorso contro il verbale, ma non mi sembra questo il caso). Comunque, le rinnovo l'invito ad invarci la documentazione per un parere.

[Avv. G. Lore]

No.
Comunque Signora cerchi di capire, non può chiederci una consulenza in questo modo.
Se ha piacere invii la documentazione per valutarla

[Gianfrybogart]

Buonasera. Il 7.1.2011 mi è stato notificato l'avviso di pagamento relativo ad "infedele dichiarazione TARSU" per l'anno 2005. Chiedo: dato che la notifica dell'atto è avvenuta nel 2011, può l'atto stesso considerarsi nullo? Può essere applicata la sentenza della Corte Costituzionale n. 3 del 2010? Se è così, come occorre procedere? Grazie.

[Avv. G. Lore]

Ci invii la documentazione per esaminarla.
Da ciò che dice è comunque invalsa la prescrizione e il tutto è opponibile alla Commissione Tributaria.
Non capisco però cosa c'entro il richiamo alla sentenza della C.C. che attiene all'art. 140 cpc

[Gianfrybogart]

Dato che l'avviso è stato spedito il 31.12.2010 e mi è stato notificato il 7.1.2011, ho creduto di far riferimento a quella sentenza che dichiara illegittimo l'art. 140 c.p.c. nella parte in cui prevede che la notifica si perfeziona, per il destinatario, con la spedizione dell'avviso. Quindi, avvocato, posso fare ricorso? Grazie.

[Avv. G. Lore]

Posto che non può opporre un atto per difetto di notifica, dato che opponendolo sana ogni vizio dichiarando di averlo ricevuto, nel Suo caso non vi è nessun vizio, sia perchè non ho capito se ha ricevuto una notifica ex art. 140 cpc (quando parla di avviso parla di avviso di accertamento del tributo? perchè se è così non c'entra nulla l'avviso del 140 cpc che è altra forma di notificazione, ossia quando il destinatario non viene trovato nella sua residenza), sia perchè se anche fosse una notifica ex art. 140 cpc la stessa si è compiuta con la ricezione dell'avviso di deposito (sempre che esista).
Se vuole un parere sul merito della vicends (prescrizione?) invii l'atto per valutarlo

[Gianfrybogart]

Gentile avv. Lore, come suggerito da Lei questa mattina ho inviato la documentazione relativa all'avviso di pagamento al numero di fax indicato. Grazie.

[Avv. G. Lore]

Prego.
Ricorsi.net avrà ricevuto la Sua pratica e procederà a valutarla in proprio o affidandola a uno di noi legali esterni.
Attesi i tempi di smistamento ed esame riceverà il parere

[Gianfrybogart]

Salve. Non so se Ricorsi.net ha ricevuto la documentazione, ma ad oggi non ho ricevuto alcun parere. Per mia informazione (visto che sono un nuovo iscritto): la risposta mi perviene sempre su questa discussione ("ordinanza ingiunzione)? Grazie.

[Avv. G. Lore]

No arriverà una e mail privata (sperando che l'abbia indicata).
Bisogna sempre attendere 2-3 gg. per il parere