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Visualizza Versione Completa : Help - Info per rifiuto test



Pulpfiction80
29-04-2010, 12:40
Ciao, Lunedì mattina presto alle 2:35 (da verbale) sono stato coinvolto in un incidente nel quale ritengo di aver ragione o almeno concorso di colpa in quanto l' altro veicolo proveniva da destra ma avevo già impegnato l' incrocio venendo colpito all' altezza della mia ruota posteriore sinistra... Tralasciando la dinamica dell' incidente, poichè mi sono spaventato parecchio e mi venuto un attacco di asma così ho rifiutato il test dell' etilometro (l' altro conducente è risultato negativo con 0,38)
Un altra pattuglia mi ha portato all' ospedale per il prelievo del sangue dove il medico nel referto ha confermato l' asma (ore 4:17).. Successivamente mi è stata diagnosticata tacacardia (ero ancora sotto shock) ed ho rifiutato la puntura per paura del prelievo con aghi (verbalizzata così dal medico alle 4:51)... Dopo 29 minuti, quindi alle 5:20 in cui mi hanno monitorato i parametri vitali, sottoposto ad ecocardiogramma e radiologia mi sono tranquillizzato e ho dichiarato di voler effettuare il test (ciò è stato dichiarato nel verbale e controfirmato da un agente) tuttavia gli agenti della polizia municipale me l' hanno impedito dicendo che era passato troppo tempo (il referto medico inoltre alle 5:20 non era stato ancora consegnato ai vigli che si erano limitati a chiedere se mi ero rifiutato in quanto come orario di consegna effettiva alle autorità sono riportate le 5:35). Alle 6 poi sono stato dimesso con la somministrazione di farmaco antiasmatico.
Nel verbale della pattuglia che mi ha accompagnato all' ospedale mi hanno attribuito il codice 186 comma 7 e 187 comma 4 e sequestrato la patente. Intanto l' altra pattuglia ancora sul luogo del incidente dopo i rilievi del caso ha sequestrato il veicolo come da prassi. La mattina dopo ho appreso che l' analisi antidroga si effettua con l' urina e non il sangue e io per avevo fobia della puntura (come scritto dal medico) non del fare pipì... quindi mi sono recato al centro tossicologia forense dell' univeristà di milano per richiedere l' esame antidroga al quale sono risultato negativo (mai assunto droghe in vita mia).
Ho contattato un legale il quale mi ha detto che sicuramente si può procedere ad impugnare la contestazione ma che con il semplice verbale cartaceo è inutile inziare la pratica e bisogna aspettare la notifica della prefettura Mi confermate questo? Che tempistiche ci sono mediamente perchè mi arrivi?
Informazioni in più.... avevo con me un passeggero (illeso) che dichiarerà che ha trascorso le ultime 5 ore con me e non mi ha visto assumere alcolici(che è la verità) , inoltre ho varie certificazioni antecedenti mediche che mi dichiarano come soggetto ansioso e soggetto a crisi di panico nonchè prescrizioni di farmaci (xanax).
Gli agenti che mi hanno portato all' ospedale mi hanno detto (ma ovviamente non verbalizzato) che mi avevano preso in antipatia poichè secondo gli avevo fatto perdere tempo ad andare avanti e indietro e ritenendo che li prendessi in giro e quindi mi attribuivano tutto. Un unico agente che poi mi ha apputno controfirmato il fatto che alle 5:20 dichiaravo di voler effettuare il test.

Cosa ne pensate a riguardo? mi sembra di essere entrato di un meccanismo in cui non si fa distinzione che mi procurerà non pochi problemi

fabry73
29-04-2010, 15:24
hai ragione, i problemi saranno davvero tanti, anche perché il rifiuto, anche se giustificato, di fare il test ti costerà parecchio: perderai l'auto, la patente per almeno un anno, e almeno un 14/20.000 di ammenda. Era meglio se lo facevi il test. Comunque, nel giro di 30/40 giorni avrai l'rdinanza del prefetto, poi il tuo avvocato agirà come meglio crede, facci sapere :) in bocca al lupo.

Pulpfiction80
29-04-2010, 15:30
ma con il ricorso e giustificando dal punto di vista medico il rifiuto per attacco di panico? inoltre per il test della droga non mi sono mai rifiutato... sul referto c'è scritto "si rifiuta del prelievo per paura degli aghi" non urina!

fabry73
29-04-2010, 15:37
sono in una situazione simile a grandi linee, nel senso che anch'io avrei potuto giustificare un aumento del tasso causa farmaci. ricorso sconsigliato dall'avvocato, perché è un'aggravante, come del resto il rifiuto di fare il test: magari nel tuo caso è vero, ma allora lo farebbero tutti non credi? visto il casino che ti aspetta però, io lo farei lo stesso un ricorso, ne vale la pena.

Pulpfiction80
29-04-2010, 15:42
no un momento.... ma io non volevo giustificare l' aumento di nulla... ma semplicemnte che avendo un attacco di panico avevo paura dell' ago ed essendo un soggetto fobico documentato credo sia plausibile... per la droga i farmaci non rienstrano in questa categoria hanno messo che mi sono rifiutato ma senza avermelo neanche chiesto......non so... o sono proprio sprovveduto io oppure forse non ho descritto bene l' accaduto...

fabry73
29-04-2010, 15:58
Vedi, non è questione di essere sprovveduti, è ovvio che dovresti essere giustificato. Ma anch'io avrei dovuto esserlo, non perché si può bere sui farmaci, anzi, la sospensione c'è, ma il tasso non era quello, e si vedeva bene che non potevo essere sopra 1.5, ero normalissimo, come dopo aver bevuto una birra a cena, e infatti avevo bevuto solo quella. Pensa che erano le dieci circa e andavo a casa di un'amica a vedere un film, non era certo una serata da sballo. eppure, sono 10 mesi che non guido e spero che non me l'aumentino.
La legge non giustifica nessuno: detto questo, per me dovresti provare di tutto, perché sei in una situazione pesante.

Pulpfiction80
29-04-2010, 16:02
Ok ma a te il tasso alcolemico è stato accertato, io ho rifiutato il test per paura.. cioè il discorso è questo.... se il giudice capisce che non è l' ennessimo caso di giustificazione allora i due articoli fatti dovrebbero andare a cadere... almeno quello della droga di cui io non ho mai rifiutato il test non può stare in piedi... ho le analisi di 10 ore dopo che non ho nessuna droga e quelle restano in circolo 2/3 giorni nell' urina..

fabry73
29-04-2010, 16:06
hai ragione, lo so, ma non sarà facile, l'onere della prova è tuo. Non ti resta che aspettare l'ordinanza e fare il primo ricorso al giudice di pace, per riottenere intanto la patente.

Pulpfiction80
29-04-2010, 16:13
quello che non ho capito relativamente all' ordinanza... la polizia municipale ha 150 giorni per stillare il rapporto... ma la prefttura si muove in parallelo oppure aspetta quest' ultimo? perchè se se la prendono con comodo per il rapporto allora sono fregato...

fabry73
29-04-2010, 16:49
non sono 150 giorni, ma 30 40 in genere, mai oltre 90.

bastians
29-04-2010, 18:39
tu ti attacchi al fatto che hai fatto il test antidroga, ma loro volevano il test anti alcol, cosa ben differente, il rifiuto equivale a tutte le complicazioni che ben saprai, anche io posso dire aver fobia dell'ago, non e' una giustificazione valida, ci sono milioni di persone fobiche per mille motivi, all'ago poi tantissime, non e'0 una cosa cosi' particolare...

fabry73
29-04-2010, 18:50
tu ti attacchi al fatto che hai fatto il test antidroga, ma loro volevano il test anti alcol, cosa ben differente, il rifiuto equivale a tutte le complicazioni che ben saprai, anche io posso dire aver fobia dell'ago, non e' una giustificazione valida, ci sono milioni di persone fobiche per mille motivi, all'ago poi tantissime, non e'0 una cosa cosi' particolare...

bravo, hai capito tutto, io non lo scrivevo per non dire cose che non so, ma la penso esattamente come te.

Detto questo però al posto dell'utente farei ricorso per vedere come va a finire. non si sa mai.

Pulpfiction80
29-04-2010, 21:23
eh si farò ricorso.... se fosse voi i giudici mi condannereste. non è che "mi ha attacco" ho esposto i fatti come sono andati.. a dire il vero cercavo più pareri legali relativi a come potrebbe evolvere la cosa. Intanto l' articolo 187 vale quanto il 186 come pene quindi non lo definirei così marginale.

bastians
30-04-2010, 07:59
non e' che l'art. 186 sia proprio la stessa cosa dell'art.187, nel primo abbiamo delle fasce nel secondo non esiste una fascia ma sei SEMPRE nell'illegalita'

fabry73
30-04-2010, 10:27
eh si farò ricorso.... se fosse voi i giudici mi condannereste. non è che "mi ha attacco" ho esposto i fatti come sono andati.. a dire il vero cercavo più pareri legali relativi a come potrebbe evolvere la cosa. Intanto l' articolo 187 vale quanto il 186 come pene quindi non lo definirei così marginale.

siamo solo persone che da mesi hanno verificato che non c'è niente da fare con questa legge, e tra poco te ne accorgerai anche te.

il 187, se contestato insieme al 186, è un problema, e neanche da poco, poiché non è che il 186 annulla il 187 o viceversa.

se fossimo noi i giudici stai certo che saremmo tutti assolti, te compreso, in quanto questa legge non la giustifica nessuno, almeno relativamente ai contravventori.

Pulpfiction80
30-04-2010, 11:06
per qusto tutta la mia spiegazione.. il 187 dovrebbe saltare altrimenti è davvero un ingiustizia.. non ho mai rifiutato questo test che non comporta un prelievo di sangue! e mi sono premunito di fare subito dopo le analisi.. Secondo me molti problemi sono legati ad alcune autorità che non seguono una procedura precisa e creano solo confusione.

MVagusta
30-04-2010, 11:21
si pero' a volte siamo di fronte ad un'abuso di potere per poi passare mesi se non anni di problemi ingiustificati......mi sembra assurdo davvero

Pulpfiction80
01-05-2010, 16:56
Il reato è penale è vero ma proprio per questo le autorità dovrebbero andarci più caute e non essere superficiali.. l' esempio è che mi ritrovo un 187 proprio io che non mi sono mai fatto neanche una canna e nessuno ha fatto riferimento che si trattasse di un test dell' urina ... si rischia di rovinare la vita a una persona che ha avuto sempre una condotta ineccepibile.. chi non ha nulla da perdere se ne sbatte della sospensione magari guida lo stesso e chissà cosa altro combina.. altri che magari si sentono anche il peso di quanto è accaduto vengono trattati come criminali...

arma
01-05-2010, 19:17
Ben detto Pulp. Ricordate il cocainomane con patente sospesa che sfrecciava a 100 km/h oltrepassando tutti i semafori (rossi) e falcidiando la vita dei due fidanzati romani? Omicidio volontario (dolo eventuale)? Macchè, semplice omicidio colposo (non è stato prudente....sic).

fabry73
02-05-2010, 11:31
Ben detto Pulp. Ricordate il cocainomane con patente sospesa che sfrecciava a 100 km/h oltrepassando tutti i semafori (rossi) e falcidiando la vita dei due fidanzati romani? Omicidio volontario (dolo eventuale)? Macchè, semplice omicidio colposo (non è stato prudente....sic).

Ci credi arma che io ho vergogna a dire in giro della mia esperienza? e sai perché? la gente mi risponde che hanno fatto bene a togliermi la patente. Il problema è che la maggior parte di loro non sanno tutto il resto, il penale e le sanzioni e le visite e le confische. Non sanno nemmeno che quasi tutti, esclusi solo gli astemi, potrebbero caderci da un giorno all'altro in questa trappola. Può darsi che quel giorno mi faccia anche una bella risata. Il fatto che uno non fuma, che beve poco, non lo ritengo un motivo di vanto, quindi tutti questi discorsi lasciano un po' il tempo che trovano a mio modesto avviso.:cool:

bastians
02-05-2010, 11:37
fabry ti quoto in pieno