Visualizza Versione Completa : seconda volta guida in stato di ebrezza
damiano83
14-09-2009, 14:58
salve sabato notte mi hanno fermato alla guida del mio motore ,volevano farmi fare l'etilometro ma io mi sono rifiutato , e la seconda volta in un anno e mezzo che mi beccano ,ma l'altra volta lo avevo fatto ( l'etilometro)....ora non so cosa aspettarmi . il motore mi verrà confiscato? e poi che mi succederà? grazie anticipatamente della risposta
Dario1979
14-09-2009, 15:19
io ne so' qualcosa:revoca della patente di guida da 1 a 4 anni,vuol dire che dovrai rifare la patente di guida,confisca del mezzo se intestato a te e una multa da un sacco di euro
Avv. Favero
14-09-2009, 15:22
In caso di rifiuto la pena è l'ammenda da euro 1.500 a euro 6.000, l'arresto da tre mesi ad un anno, oltre sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida per un periodo da sei mesi a due anni e della confisca del veicolo
damiano83
15-09-2009, 12:49
addiritttura rischio l'arresto, senza esserci state lesioni?
damiano83
15-09-2009, 12:54
dario ma a te è successa la stessa cosa? era la seconda volta che ti beccavano e ti sei rifiutato di fare il test?
Avv. Favero
15-09-2009, 18:10
addiritttura rischio l'arresto, senza esserci state lesioni?
E si ...
Dario1979
15-09-2009, 18:20
seconda volta in meno di 2 anni
Se per la seconda volta sarai condannato penalmente e definitivamente entro due anni dalla data della prima condanna penale definitiva la tua patente sarà revocata.
Per il momento comunque riceverai la "normale" sospensione cautelare.
FORSE potresti provare a cavartela sostenendo che la prima volta era un 186 comma 2 mentre la seconda un altro articolo (e quindi forse non si tratta di recidiva in tal senso..)
FORSE potresti provare a "tirare per le lunghe" la seconda volta in modo da non ricadere nei fatidici due anni.
Ti consiglio vivamente di rivolgerti a un avvocato di comprovata esperienza in questo settore (e soprattutto ben aggiornato sulla normativa dato che il ns buon legislatore inasprisce la legge ogni 6 mesi e non si capisce più niente.. senza peraltro curarsi di verificare gli effetti dei cambiamenti normativi prima di modificare ulteriormente le leggi..)
Dario1979
15-09-2009, 20:39
ormai il decreto penale e' arrivato,ma il gip credo che abbia voluto chiudere tutti e 2 gli occhi:solo 490 euro di ammenda niente giorni di carcere trasformati in pena pecuniaria.Non sapendo che fosse la mia situazione un caso di recidiva ha deciso per soli 6 mesi di ritiro ma la prefettura ha gia' emesso la revoca della patente
damiano83
15-09-2009, 23:43
scusate vorrei sapere un ultima cosa (da un esperto se è possibile) ma revoca della patente significa che te la tolgono a vita?
ormai il decreto penale e' arrivato,ma il gip credo che abbia voluto chiudere tutti e 2 gli occhi:solo 490 euro di ammenda niente giorni di carcere trasformati in pena pecuniaria.Non sapendo che fosse la mia situazione un caso di recidiva ha deciso per soli 6 mesi di ritiro ma la prefettura ha gia' emesso la revoca della patente
La competenza per la revoca è della prefettura quindi non è che il giudice "non sapeva", semplicemente non era suo compito disporre la revoca.
condoglianze, sicuramente ti becchi 3 mesi di arresto che fanno cifra alla mano:
250 euro * 90 giorni =22500 euro..se non il carcere..
gli standard attuali...per alcol >1,5 (il tuo caso..) :
1) l'arresto da tre mesi ad un anno;
2) con l'ammenda da euro 1.500 a euro 6.000, (aumentata di 1/3 alla metà se commessa dopo le ore 22 e prima delle ore 7)
3) decurtazione 10 punti
4.a) All'accertamento del reato consegue in ogni caso la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da sei mesi ad un anno;
5) Qualunque sia il veicolo condotto: sequestro penale finalizzato alla confisca ex art. 321 del codice di procedura penale quando il conducente è anche è proprietario del veicolo.
Se non e' tuo il veicolo/motore ossia non si verifica 5) non si applica 4.a) ma il 4.b) :
4.b) All'accertamento del reato consegue in ogni caso la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da 1 anno a 2 anni;
A cui devi ancora aggiungere la recidiva..!!:eek:
Recidiva nel biennio:
6) Ritiro patente o del certificato di idoneità alla guida.
Direi che devi rifare la patente. (non nel modo usuale..::))
7) varie ed eventuali della recidiva che non conosco benissimo..
Cercati un legale.
Dario1979
16-09-2009, 19:19
Chiedi la sospensione della pena che in questi casi almeno per la prima volta viene concessa cosi' non si paga un euro di multa e resta "solo"da scontare quello che dice la prefettura(revoca o sospensione patente e eventuale confisca veicolo"
Dario1979
16-09-2009, 19:28
Questo "flyblu"deve essere sicuramente un poliziotto ci gode a spaventare le persone con multe stratosferiche(250 euro al giorno quando sono 38)arresti impossibili(non va dentro chi uccide figurati chi beve)Se sei un poliziotto ricordati che lo stipendio te lo pago io!!!!!!
magari..si sta bene in polizia..magari...
ad ogni modo...se riesci a spendere 0 euro son veramente contento per te...
occorre valutare molto attentamente di quali benefici ha usufruito la prima volta.
occorre verificare che possa ottenere gli stessi benefici anche questa volta.
occorre che si trovi subito un legale.
e spero che tutto si risolva bene.
Dario1979
16-09-2009, 22:38
Chiaramente come dice la parola sospensione non e' un azzeramento con il conto che si e' aperto con lo stato:se non si e' chiesto nell'arco di 2 anni nessuna sospensione di pena,c'e' la possibilita' di chiederla appunto per fermare il pagamento delle multe.Se si dovesse nuovamente incappare in un reato punibile penalmente nei 2 anni successivi alla sospensione della pena bisognera' pagare quello non pagato la prima volta e quello da pagare la seconda.Poi e' a discrezione del giudice accettare l'istanza di sospensione
alla fine è meglio drogarsi mi sa
30maggio
17-09-2009, 11:20
alla fine è meglio non bere quando si guida.. soprattutto se si è giàù incappati in tutto qsto casino almeno una volta!
Io 3 mesi me li sono fatti e mi sono bastati e avanzati! ...e ora col cavolo che bevo se devo guidare!!
rimini81
17-09-2009, 12:32
Flyblu avrà la sfera di cristallo ma per noi comuni mortali solo il tempo ci dirà quanto dovremo pagare. Allora......Ti possono fare arrivare tutte le multe che vogliono tanto poi cmq andrai a patteggiare pertanto la multa con un buon avvocato sarà molto limitata,ovvio che essendo recidivo di alcuni sconti non potrai usurfruire.
La revoca nn è sempre disposta la decide il giudice ti dico solo che un cliente del mio avvocato (e anche mio amico) è stato beccato recidivo durante la sospensiva che gli era stata concessa.
Aveva solo 0,54 ma cmq il poliziotto non ha saputo di storie quindi ritiro.
Allora per prima cosa bisogno vedere se i procedimenti viaggiano su 2 binari diversi mi ha spigato l'avvocato e ci si può lavorare sopra.
Poi lui è stato fortunato perchè gli è arrivata una lettera a mo di sanatoria che con 400 euro il reato sarebbe stato estinto.
Pertanto ora stà si scontando la prima pena ma da che gli doveva essere revocata e multa stratosferica ora ha solo 400 euro in meno.
Quiondi nulla è scritto....
damiano83
17-09-2009, 13:15
:confused: secondo voi fra la prima volta che devo pagare 2330 euro e la seconda volta dovrò uscire di tasca 10.000 euro?
rimini81
17-09-2009, 14:50
Non credo.....cmq un avvocato ti saprà dire meglio.
Cmq alla peggio la seconda volta usi la condizionale se proprio la cifra nn si sostiene.
circa la recidiva e il penale, sarebbe interessante se qualcuno, in particolare gli avvocati, ci volessero gentilmente spiegare il contenuto della legge ex-cirielli, secondo la quale la recidiva non si applicherebbe alle contravvenzioni e ai delitti colposi. Quali risvolti potrebbe avere questa legge nel caso di recidiva in stato di ebbrezza circa la sospensione della patente e della pena del giudice?
per dario1979:
scusa quando ti è arrivato il provvedimento di revoca della prefettura? cioè prima o dopo il decreto penale del giudice?
il giudice cosa ha deciso per la tua patente?
grazie, sono curioso perché non ho ancora ricevuto il dp ma solo la sospensione da parte della prefettura e volevo solo sapere come funziona.
cordiali saluti
ormai il decreto penale e' arrivato,ma il gip credo che abbia voluto chiudere tutti e 2 gli occhi:solo 490 euro di ammenda niente giorni di carcere trasformati in pena pecuniaria.Non sapendo che fosse la mia situazione un caso di recidiva ha deciso per soli 6 mesi di ritiro ma la prefettura ha gia' emesso la revoca della patente
scusatemi siccome mi devo anche io sapettare la revoca,volevo sapere se e' stabilita(la durata della revoca)dalla prefettura....e quanto puo' variare,dato che oggi come oggi con la revoca non puoi rifare la patente per un anno....io sono stato fermato due volte in un anno,e per la prima volta non mi era ancora arrivato il decreto penale,quindi tramite avvocato ho pensato di fare una cosa unica in un unico decreto penale...
ormai il decreto penale e' arrivato,ma il gip credo che abbia voluto chiudere tutti e 2 gli occhi:solo 490 euro di ammenda niente giorni di carcere trasformati in pena pecuniaria.Non sapendo che fosse la mia situazione un caso di recidiva ha deciso per soli 6 mesi di ritiro ma la prefettura ha gia' emesso la revoca della patente
obiettivamente, a chi sembra corrispondente a verità un decreto penale con questo contenuto?
se c'è una spiegazione ne sarei molto contento.
quindi la revoca è emessa con certezza dopo il decreto penale dal prefetto?
qualcuno sa dove si può leggere la normativa relativa alla revoca, o meglio alla procedura di revoca?
si la revoca e' sempre dopo il decreto penale,il fatto e' che anche chiamando avvocato o prefettura o motorizzazione non sanno neanche loro!!!!pero' leggendo la revoca e' una sanzione accessoria stabilita DOPO l'accertamento del reato...quindi fino a qnd sei "innocente" non puo' arrivare...dopo il decreto penale invece,che e' accertato e devi pagare,ti arriva....
inoltre l'avvocato dispone la sospensione...ma non la revoca,a meno che sia un caso di recidiva reiterata specifica infraquinquiennale(e cioe' 3 volte in 5 anni)...quindi una volta che il dp arriva al prefetto,che vede la recidiva semplice,dispone la revoca lui stesso dopo il dp...
io ne so' qualcosa:revoca della patente di guida da 1 a 4 anni,vuol dire che dovrai rifare la patente di guida,confisca del mezzo se intestato a te e una multa da un sacco di euro
revoca della patente da 1 a 4 anni?????ma non "dura" un anno fisso la revoca???
circa la recidiva e il penale, sarebbe interessante se qualcuno, in particolare gli avvocati, ci volessero gentilmente spiegare il contenuto della legge ex-cirielli, secondo la quale la recidiva non si applicherebbe alle contravvenzioni e ai delitti colposi. Quali risvolti potrebbe avere questa legge nel caso di recidiva in stato di ebbrezza circa la sospensione della patente e della pena del giudice?
un avvocato per favore???e' una domanda molto intelligente...
no, solo un anno per la revoca tranquillo. il caso della legge ex cirielli comunque era un dubbio che avevo ma solo relativamente alle pene pecuniarie e eventualmente alla semplice sospensione. ma quando c'è la revoca non ci sono dubbi.
piu' che altro bisogna vedere qnd arriva la revoca....se mi danno due anni e mi arriva tra un anno ok,in linea di tempi e' giusto...se mi arriva dopo devo stare senza piu' di due anni...e se mi arriva addirittura prima (la revoca)che finisca la sospensione,non saprei come comportarmi...a parte che possono sospendermela anche 4 anni quindi...non mi fascio la testa...
Dario1979
11-12-2009, 10:41
per fabry73 il provvedimento da parte della prefettura riguardante la revoca e' arrivato 3 mesi prima del dp.Nel decreto penale invece e' preso come provvedimento solo la sospensione della patente per mesi 6.Ora ho una domanda:chi"comanda"tra prefettura e tribunale.In poche parole a chi devo credere?alla revoca fatta dalla prefettura o alla sosspensione fatta dal tribunale?
ok prima rispondo alla tua domanda: la competenza è della Prefettura, per cui devi credere alla revoca. In fondo la conferma è scritta nella legge, se la recidiva è infrabiennale c'è la revoca.
a questo punto ti chiedo gentilmente alcune informazioni poiché avrai capito che quanto ti è successo mi sembrava un po' strano:
tu hai detto di aver ricevuto 490 euro, tra arresto e sanzione pecuniaria, mi sembra pochino, ma in che fascia? come è possibile che il giudice non sappia della recidiva? l'unica spiegazione sarebbe che non ti abbiano condannato definitivamente la prima volta, ma non credo sia il tuo caso.
Mi confermi che ti è arrivata la revoca tre mesi PRIMA del dp: grazie per l'informazione davvero, nessuno da quasi 6 mesi sa spiegarmi niente. ti vorrei chiedere però: quindi ti è arrivata prima la sospensione della prefettura e poi la revoca da parte della prefettura? quanto tempo è passato tra ordinanza di sospensione e ordinanza di revoca? e poi, perché revoca da 1 a 4 anni? la legge dice 1 anno dal provvidento definitivo.
grazie davvero, sei stato illuminante
Dario1979
11-12-2009, 17:45
per fabry73.490 euro te lo giuro seconda fascia e recidivo.Credo cosi' poco perche' si sono sbagliati o non hanno controllato il casellario.Faccio chiarezza la revoca l'ha disposta la prefettura mentre il tribunale circa 3 mesi dopo ha disposto la sospensione per 6 mesi.Da quel che ne so io la revoca e' da 1 minimo di 1 fino a 4 anni,dipende dalla gravita' della situazione
in seconda fascia, ok, del resto ci può stare, ho sbagliato io, ti è andata veramente di lusso.
per verificare se non ti ha considerato la recidiva io non posso dirtelo, ma tu puoi verificarlo facilmente: nel decreto penale ci dovrebbe essere scritto qualcosa sulla continuazione dei reati, la data in cui li hai commessi, e quindi l'aumento della pena in proporzione.
quanto alla sospensione della patente, non è detto che il giudice la aumenti solo perché sei recidivo, altri hanno preso il minimo ugualmente pur avendo ammende penali superiori al minimo.
scusa, quanto tempo è trascorso circa tra l'ordinanza di sospensione e l'ordinanza di revoca da parte del prefetto?
ciao a tutti..oggi mi e' arrivata la notifica dell'avvenuta conclusione delle indagini preliminari relative alla seconda volta,quindi mi manca sempre la prima volta...ora ho chiamato l'avvocato e la prossima settimana porto i fogli su...non capisco una cosa pero',ho chiesto la continuazione di reato(2 volte in meno di un anno),sento l'avvocato...
per la revoca anche su altri forum autorevoli,mi e' sempre stato detto che dura un anno....pero' pensavo:magari mi arriva quando ho ancora piu' di un anno da scontare la sospensione,e quindi sommano l'anno della revoca piu' il resto della sospensione(anche perche' la prima volta sono stato senza 6 mesi,mentre ora saranno almeno 2 anni,uno piu' uno per la vettura)....pero' la legge dice chiaramente che qnd e' emesso il provvedimento di revoca,non puoi riprenderla prima di un anno...non si parla del fatto che c'e' un minimo o un massimo...
per fabry73.490 euro te lo giuro seconda fascia e recidivo.Credo cosi' poco perche' si sono sbagliati o non hanno controllato il casellario.Faccio chiarezza la revoca l'ha disposta la prefettura mentre il tribunale circa 3 mesi dopo ha disposto la sospensione per 6 mesi.Da quel che ne so io la revoca e' da 1 minimo di 1 fino a 4 anni,dipende dalla gravita' della situazione
ciao dario volevo chiederti:nel provvedimento di revoca cosa si dice...che non la puoi rifare per anni uno....ed anche per te e' un caso di recidiva giusto...
cioè ti è arrivato il decreto penale? se non è considerata la prima volta allora non è un unico decreto. Ma poi cosa è questa continuazione di reato proprio non lo capisco. sembra che per prendere le attenuanti sia meglio incappare presto in due reati della stessa indole. mah, mi sembra proprio ma proprio strano!
no mi e'arrivato l'avviso del gip che ha concluso le indagini preliminari niente di piu'...in pratica la continuazione del reato (art.81cp) prevede che un soggetto che incorre in uno stesso reato in un breve periodo di tempo(esempio un anno)pou' essere giudicato come se fosse un unico reato appunto..nel mio caso,un solo decreto penale tutto sommato,in modo da essere considerato incensurato perentrambi ed avere un'unica ammenda da patteggiare...e' piu' favorevole ovvio..perche' poniamo il caso che mi arriva prima il secondo,in quel caso chiedere la sosp con la condizionale sarebbe un'arma a doppio taglio....
vero. ho letto la prima dell'art.81 c.p. mi sa però che ti serva appunto solo per richiedere la condizionale. ti dirò: capisco che nel tuo caso è difficile decidere di rischiare, ma a volte aspettare paga perché non è detto che il giudice si avveda sempre di tutto.
per esempio, nel caso di un recidivo semplice, che ha già pagato il primo decreto, aspettare è meglio, perfino un semplice ricorso al giudice di pace sarebbe sconsigliato se non ci sono buone probabilità di vincere; questo perché è come una partita a carte, meglio non far vedere subito a chi deve giudicarti cose hai in mano, non è saggio dichiarare la recidiva, meglio aspettare, facciamoli lavorare e vediamo se se ne accorgono, male che vada ho risparmiato i soldi per procedere e mi trovo nello stesso modo in cui mi troverei agendo subito, bene che vada invece posso risparmiare molto. credo di aver fatto un po' di confusione, tanto non è il tuo caso Deniyels.
no capisco il tuo esempio....ti dico,avevo visto un pecreto penale(forse postato se te nella parte della ex cirielli) nel quale un soggetto veniva condannato per due casi di 186 consecutivi,ecco li e' stato usato l'art 81...mi sembra che era una partedove si parlava della ex cirielli riguardo le aggravanti sulla sospensione(mi sembra che si diceva che non deve essere considerata sulle contravvenzioni in se)...fosse cosi veramente,posso stare senza patente per 2,3 aani dipende....vedremo,di sicuro non c'e' niente di certo..
già, la legge ex cirielli è chiara, non si considera nelle contravvenzioni e nemmeno nei delitti colposi... mah! anche questo rimane un mistero per chi come me non è del mestiere. A suo tempo avrò modo di parlarne con un legale, ma vedo che la recidiva viene contestata per cui non credo di aver ragione. Ma allora che le scrivono a fare queste leggi?
viene contestata magari per mettere l'aggravante in soldi,mentre lasciando altri aspetti(come la sospensione)immutata...non so...come le tabelle nei locali:a cosa ca..o servono se ora si scopre che con un solo bicchiere di vino puo' segnare 0.9 o 2.2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!???
Matteo.88
07-11-2011, 22:30
Buona sera a tutti..
Mi è stata ritirata la patente per la seconda volta per guida in stato di ebrezza il 30/10/2011 con tasso alcolemico : 1,28
La prima volta in data 17/5/2011 mi è stata tolta per 6 mesi dal prefetto e 8 mesi dal giudice..
Sono considerato recidivo nonostante siano passati piu di due anni?
A cosa vado incontro oltre ai soliti esami che ho gia sostenuto per il primo ritiro??
Grazie mille per l'aiuto.
Saluti a tutti
puntidisutura
12-11-2011, 20:21
Buona sera a tutti..
Mi è stata ritirata la patente per la seconda volta per guida in stato di ebrezza il 30/10/2011 con tasso alcolemico : 1,28
La prima volta in data 17/5/2011 mi è stata tolta per 6 mesi dal prefetto e 8 mesi dal giudice..
Sono considerato recidivo nonostante siano passati piu di due anni?
A cosa vado incontro oltre ai soliti esami che ho gia sostenuto per il primo ritiro??
Grazie mille per l'aiuto.
Saluti a tutti
scusa ma dal 17 maggio al 30 ottobre passano 5 mesi e non 2 anni almeno che , come credo, tu non abbia sbagliato a scrivere l'anno !
comunque nel caso no dato che la recidiva è considerata appunto una ripetizione del reato nei 2 anni al primo.
Matteo.88
13-11-2011, 16:56
Grazie mille per la risposta..
Si ho sbagliato a scrivere l'anno . la prima volta 17/5/2009.
Dato che è la seconda volta la multa sarà piu alta?
Grazie
puntidisutura
13-11-2011, 17:00
Grazie mille per la risposta..
Si ho sbagliato a scrivere l'anno . la prima volta 17/5/2009.
Dato che è la seconda volta la multa sarà piu alta?
Grazie
No sono passati i 2 anni quindi a livello legale non conta nulla la prima ... l'unico posto dove potresti avere piu rogne è alla CML.
Grazie mille per la risposta..
Si ho sbagliato a scrivere l'anno . la prima volta 17/5/2009.
Dato che è la seconda volta la multa sarà piu alta?
Grazie
Da un punto di vista strettamente legislativo non dovrebbe cambiare nulla mentre di fatto potrebbe cambiare anche molto.
Per farti un esempio il giudice se magari la prima volta ha emesso il più favorevole (per te) decreto penale vedendo che sei recidivo potrebbe, ad esempio, portarti a giudizio con tutto ciò che ne consegue in termini di aggravio di spese e di rogne in senso generale.
Questo però è solo un esempio; non è detto che vada così.
moonsault
14-11-2011, 23:26
No sono passati i 2 anni quindi a livello legale non conta nulla la prima ... l'unico posto dove potresti avere piu rogne è alla CML.
scusate...anche il mio è un caso come questo: 2 ritiri ma a distanza di + di 5 anni. lasciando stare la parte giudiziaria...come funziona per la commissione medico legale? ogni provincia fà come gli pare o seguono un protocollo ben preciso? nel mio caso non danno a priori l'idoneità alla 1ma visita in CML oppure qualcuna si e qualcuna no?
puntidisutura
15-11-2011, 13:32
scusate...anche il mio è un caso come questo: 2 ritiri ma a distanza di + di 5 anni. lasciando stare la parte giudiziaria...come funziona per la commissione medico legale? ogni provincia fà come gli pare o seguono un protocollo ben preciso? nel mio caso non danno a priori l'idoneità alla 1ma visita in CML oppure qualcuna si e qualcuna no?
Ogni provincia segue i suoi protocolli.
Nessuna dà a PRIORI l'idoneità alla prima visita è ovvio che i valori debbano perlomeno essere entro i limiti da loro stabiliti,resta differente invece la valutazione del periodo di idoneità , quella si totalmente a discrezione della commissione e senza apparenti dati di riferimento.
Solitamente si parte dai 6 mesi ( ma danno anche 3 mesi)anche se poi alcune danno 1 anno gia alla prima.
Ci sono casi in cui c'è gente che è andata avanti per molto tempo con rinnovi di 6 mesi.
E' chiaro però che di fronte ad un certo atteggiamento non giustificabile di "persecuzione" se così si può dire , è possibile presentare ricorso contro la CML per chiedere lumi in merito alla decisione.
In caso di recidiva presumo che la commissione pretenda comunque dei valori più bassi anche se i riferimenti sono differente . Ad esempio se il valore di riverimento del CDT è di 1,3 se tu ti presenti con uno 0,7 magari ti danno 3 mesi, ad uno che è li per la prima volta ne danno 6 ... o a te ne danno 6 e a lui 12.Il mio consiglio personale è di stare senza toccare alcool per più tempo possibile se una persona qualsiasi sta 1 mese senza tu stacci per 2 o adirittura 3 in pratica punta ad avere valori più prossimi allo 0 possibile presentarsi ad esempio con uno 0,2 sarebbe il massimo ne tuo caso !
moonsault
15-11-2011, 17:04
Ogni provincia segue i suoi protocolli.
Nessuna dà a PRIORI l'idoneità alla prima visita è ovvio che i valori debbano perlomeno essere entro i limiti da loro stabiliti,resta differente invece la valutazione del periodo di idoneità , quella si totalmente a discrezione della commissione e senza apparenti dati di riferimento.
Solitamente si parte dai 6 mesi ( ma danno anche 3 mesi)anche se poi alcune danno 1 anno gia alla prima.
Ci sono casi in cui c'è gente che è andata avanti per molto tempo con rinnovi di 6 mesi.
E' chiaro però che di fronte ad un certo atteggiamento non giustificabile di "persecuzione" se così si può dire , è possibile presentare ricorso contro la CML per chiedere lumi in merito alla decisione.
In caso di recidiva presumo che la commissione pretenda comunque dei valori più bassi anche se i riferimenti sono differente . Ad esempio se il valore di riverimento del CDT è di 1,3 se tu ti presenti con uno 0,7 magari ti danno 3 mesi, ad uno che è li per la prima volta ne danno 6 ... o a te ne danno 6 e a lui 12.Il mio consiglio personale è di stare senza toccare alcool per più tempo possibile se una persona qualsiasi sta 1 mese senza tu stacci per 2 o adirittura 3 in pratica punta ad avere valori più prossimi allo 0 possibile presentarsi ad esempio con uno 0,2 sarebbe il massimo ne tuo caso !
ho capito. è chiaro che andro' alla visita senza aver bevuto alcool da quando me l'hanno ritirata. era per capire se il 'recidivo' è da intendersi a livello giuridico ma anche a livello di commissione medica? e se si...a livello medico quanto è il limite x essere/non essere recidivi?2 anni? 5 anni?ultima questione: io che ho un precedente di + di 5 anni fà e vado in comm.med.locale con valori ottimi...c'è qualche possibilità che solo xchè ho un precedente non mi rinnovino la patente nemmeno 3 mesi la 1ma volta o questa ipotesi è totalmente da escludere?
puntidisutura
15-11-2011, 17:41
ho capito. è chiaro che andro' alla visita senza aver bevuto alcool da quando me l'hanno ritirata. era per capire se il 'recidivo' è da intendersi a livello giuridico ma anche a livello di commissione medica? e se si...a livello medico quanto è il limite x essere/non essere recidivi?2 anni? 5 anni?ultima questione: io che ho un precedente di + di 5 anni fà e vado in comm.med.locale con valori ottimi...c'è qualche possibilità che solo xchè ho un precedente non mi rinnovino la patente nemmeno 3 mesi la 1ma volta o questa ipotesi è totalmente da escludere?
Escludila , se rientri nei valori l'idoneità la danno . La recidiva è di 2 anni a livello giuridico in teoria in CML non esiste , però capirai che i dottori in commissione vedranno che tu hai gia avuto un precedente e ne terranno conto ma diciamo a livello ufficioso più che ufficiale.
lambro04
16-11-2011, 15:34
ne tengono conto, mia cugina seconda fascia con un precedente per cannabis ha ricevuto ben 3 rinnovi da 3 mesi l'uno prima di passare a 6...poi 1 anno...poi 3 anni...ora 5...
e gli esami erano sempre puliti da quanto mi ha detto.
moonsault
16-11-2011, 15:46
ne tengono conto, mia cugina seconda fascia con un precedente per cannabis ha ricevuto ben 3 rinnovi da 3 mesi l'uno prima di passare a 6...poi 1 anno...poi 3 anni...ora 5...
e gli esami erano sempre puliti da quanto mi ha detto.
si ma tua cugina aveva un precedente x stupefacente...non x alcool! e cmq anche se x soli 3 mesi gliela hanno rinnovata! la mia paura era (è...?) che io avendo un precedente lontano x alcool la Comm.med.loc. non mi rinnovi la patente a prescindere nonostante esami ok. boh speriamo bene
lambro04
16-11-2011, 16:12
ma no vai tranquillo, tu presentati bello pulito e vedrai che te lo rinnovano, sara' 3 mesi sicuramente il primo.
per quel che riguarda l'episodio della cugina , scusami nn avevo ben compreso la tua richiesta.
bastians
16-11-2011, 19:01
passati i due anni in fase di pene e ammende dovresti essere a posto (la revoca la scampi), dico dovresti perche' a livello penale se rientri in questa fascia, avrai sempre sta spada sul collo e vai a capire se il giudice poi ne tiene conto o meno quando appica le pene e le sanzioni; a livello delle CML invece sarai sempre recidivo! una delle prime domande che ti fanno e' appunto se e' la prima volta, ma cio', se le tue analisi saranno a posto, influira' solamente sulla durata del/i rinnovo/i successivi, per esempio 3 mesi anziche' 6, e forse dovrai tirarti dietro le visite per diversi anni con rinnovi brevi, ma tutto cio' e' a discrezione della CML
SpadXIII
16-11-2011, 19:50
ma scusate, sento che più di qualche volta alla CML chiedono che tasso alcolico si aveva oppure se è la prima volta che si è fermati o no...bisogna per forza rispondergli la verità? Sono medici, lo chiedono solo per curiosità e il più delle volte per sfottere, mica sono ufficiali giudiziari. Quando ci si presenta lì loro hanno modo di vedere i propri verbali?
bastians
16-11-2011, 19:53
nel mio caso il tasso era scritto nella lettera del prefetto, che ho dovuto presentare per la visita
puntidisutura
17-11-2011, 21:18
ma scusate, sento che più di qualche volta alla CML chiedono che tasso alcolico si aveva oppure se è la prima volta che si è fermati o no...bisogna per forza rispondergli la verità? Sono medici, lo chiedono solo per curiosità e il più delle volte per sfottere, mica sono ufficiali giudiziari. Quando ci si presenta lì loro hanno modo di vedere i propri verbali?
Be puoi anche fare il finto tonto e inventarti la risposta .. ma non so quanto sia conveniente ... se si sentono presi per il culo faranno di tutto per fartela cagare.
Sono personaggi ( senza generalizzare) alla stregua di un adolescente ma di 40\50 anni.
Pensa che a me alla visita alcologica mi disse:"chissà quante volte m'è capitato di avere il suo stesso tasso alcolemico" e dopo 30 secondi ha aggiunto :"comunque se fosse per me io la patente non gliela ridarei mai più "... io ho fatto buon viso a cattivo gioco , un sorrisino di circostanza , non gli ho nemmeno risposto , ma fra me e me pensavo "intanto sei qui a compilare carte in un ufficio fatiscente 2 metri per 2... Scrivi , dammi il foglio e stai zitto".
Ovviamente il poveretto si sarà sentito un super uomo,ed io ho lasciato che il suo ego si gonfiasse contento lui che CREDEVA di avermi umiliato ancor più contento io che ho fatto felice lui e me stesso ricevendo un esito positivo dela visita ... :)
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