sosta in ZTL temporaneo

[ligamarco]

Volevo sapere se fosse possibile fare ricorso per una multa avvenuta per divieto di sosta in zona a traffico limitato temporaneo.
Ho fotografato sia lo scooter che sostava dentro le striscie bianche del parcheggio sia il cartello che recitava: “zona a traffico limitato dalle 20:30-00:00, è vietato il TRANSITO, ad esclusione di:...”
Il cartello fa riferimento al TRANSITO e non alla SOSTA. Può essere sufficiente per il ricorso? La multa fa riferimento alla violazione dell'articolo 158, sinceramente non sapevo che fosse vietata la SOSTA oltre al TRANSITO in ZTL ma i cartelli stradali non dovrebbero essere aggiornati con l'indicazione di tale divieto????

[Avv. G. Lore]

Ci invii il verbale a inforicorsi@gmail.com onde poterlo valutare compiutamente.
L'art. 158 c.d.s. effettivamente vietra la sosta nella ztl, ma questa è una fattispecie di difficile individuazione logica circa la ratio.
Solo una precisazione: Lei ha ricevuto la notifica del verbale alla residenza o il preavviso sul mezzo?
Nel secondo caso l'atto non è opponibile e si deve attendere la notifica del verbale onde poter lo esaminare ed eventualmente opporlo.

[Dott. Perruolo]

Come detto dal sapiente Collega, nel caso fosse in possesso del solo preavviso, dovrà attendere la notifica del verbale che deve avvenire in 150 giorni. La sanzione sarà maggiorata di una decina di euro per le spese di notifica.

[ligamarco]

Ho inviato il verbale come richiesto...
La notifica del verbale è stata ricevuta sul mezzo, devo dunque attendere 150 giorni per riceverla al mio domicilio? E se la ricevessi dopo 151 giorni? oltre ai 10 euro per la notifica dovrò sostenere altre spese se decidessi di fare ricorso???

[Avv. G. Lore]

Ciò che Lei ha ricevuto, da ciò che riferisce non è la notifica del verbale, bensì l'apposizione del preavviso sul mezzo che è atto informale e non ufficiale.
Bisogna attendere la notifica del verbale alla residenza, ciò solo è atto opponibile.
Se la notifica fosse tardiva (oltre i 150 gg.) bisognerà fare ricorso eccependo la decadenza della P.A. dalla richiesta sanzionatoria.
Per il ricorso (se fattibile) dovrà sopportare delle spese solo se si affiderà alla nostra consulenza, comunque minime dato che la richiesta del rimborso per l'attività prestata si sostanzia sul quarto della sanzione.
A seguito del nostro parere gratuito potrà comunque provvedere al ricorso personalmente senza il nostro ausilio

[ligamarco]

D'accordo, allora aspetto un vostro parere sul verbale che ho spedito oggi pomeriggio.
Intanto grazie

[ligamarco]

...rettifico, aspetto un vostro parere NON del verbale ma del preavviso...
oppure devo attendere per forza il verbale? Se mi consigliate di pagare la multa perchè è insensato un ricorso, evito di spendere ulteriori 10 euro e provvedo immediatamente al pagamento...

[Avv. G. Lore]

Non possiamo fornirLe alcun parere sul preavviso perchè come detto è un atto irrilevante.
Possiamo eventualmente offrirLe un parere positivo sull'opposizione solo dopo aver esaminato il verbale, quindi allo stato spetta a Lei decidere se attendere la notifica o procedere al pagamento.
Senza avere in mano l'atto da eventualmente impugnare chiaramente non possiamo darLe alcuna indicazione

[Dott. Perruolo]

E già...solo attraverso l'esame del verbale (ossia l'atto opponibile) è possibile fornire un parere relativamente alla possibilità di esperire un ricorso.

[Avv. Favero]

E già... già. Spesso, infatti, tra preavviso e verbale ci delle differenze.

[ligamarco]

Scusatemi se insisto...
sarà che sono di "coccio" o ignoro la materia ma proprio non capisco...
Ok, il preavviso è un atto informale e non rilevante, ma sul verbale ci sono così tanti dettagli in più che lo rendono significativo? A me sembra meramente burocrazia...
E i fatti non c'entrano nulla? C'è un motociclo parcheggiato in un parcheggio apposito in un'orario in cui il traffico è limitato...ed un cartello che fa solamente menzione al transito e non al divieto di sosta...
su questi fatti non avete nulla da ponderare? Devo aspettare di ricevere un verbale scaduto (+ di 150 gg) o che per sbaglio ci sia un dato errato tipo la targa per sperare di effettuare un ricorso???

[Avv. G. Lore]

La questione è semplice: se l'unico atto che può essere opposto è il verbale, prima di ricevere quello nulla si può fare.
Il preavviso non è un verbale e non ha gli elementi formali dello stesso.
Al momento dura lex sed lex: l'art 158 c.d.s. vieta la sosta nella ztl ai non autorizzati, ma senza avere l'atto in mano non si può eccepire alcunchè.
Al momento è come se Lei sapesse di esser stato sanzionato ma solo perchè lo ha saputo da vie traverse, perchè la sanzione effettivamente non l'ha ancora ricevuta.
Il preavviso è solo un escamotage che usa qualche Amministrazione per ricevere presto il pagamento invitando il cittadino a svolgerlo palesandogli la possiblità di risparmiare 10 euro di notifica...un mezzo un pò "ricattatorio"

[Avv. Favero]

Purtroppo è proprio cosi: dura lex, sed lex!

[ligamarco]

Ok, ora è tutto molto chiaro...grazie per le preziose informazioni.
Un ultimo quesito:
se decidessi di aspettare il verbale ed optare per un possibile ricorso, dovrei pagare i famosi 10 euro + la vostra parcella...se vincessi il ricorso avrei speso solamente i soldi per pagare le voste competenze giusto? Contrariamente se perdessi il ricorso l'ammontare della multa viene maggiorato o viene confermato l'importo scritto sul verbale???

[Avv. G. Lore]

Se vorrà fare ricorso a seguito di un nostro parere positivo e vorrà affidarlo a noi sarà previsto unicamente un minimo rimborso spese corrispondente a circa il quarto della sanzione.
Se il ricorso verrà vinto chiaramente la multa sarà annullata; se verrà respinto possono verificarsi due possibilità:
1. il verbale viene sospeso in attesa dell'esito del giudizio e allora sarà ammesso al pagamento della misura attuale entro i 60 gg. dalla pubblicazione della sentenza;
2. non viene sospeso: in tal caso pagherà il doppio della sanzione qualora il Giudicante non indichi in sentenza che è dovuto il pagamento della sanzione attuale

[Dott. Perruolo]

Proseguendo il discorso dei Colleghi, come abbiamo più volte rilevato, nei ricorsi, oltre all'istanza di sospensione, conviene chiedere anche, in via subordinata, che in caso di rigetto sia riconfermato l'importo iniziale della sanzione. Se il Giudice non si esprime su questa ulteriore domanda, sicuramente vi possono essere dei margini di appellabilità per difetto tra chiesto e pronunciato.

[Dott. Perruolo]

Aggiungo ancora che, tenendo presente che incardinando un ricorso contro una sanzione amministrativa si instaura un procedimento giurisdizionale vero e proprio, conviene sempre consultarsi con un esperto al fine di non commettere errori.

[Avv. G. Lore]

Quoto, non posso fare altro!!

[Dott. Perruolo]

Ciao caro Collega e bentornato dalle ferie!!Io sarò completamente operativo da lunedì prossimo! ps: come sempre d'accordo! :)