Rimozione + Multa x Pulizia Strade: ricorso!?

[digre83]

Ciao a tutti, sono nuovo di qui (avrei preferito non doverci arrivare mai!).
Dunque:
Mercoledì 4 Marzo 2009, ore 00:15 (circa), di ritorno da una partita di calcetto tra amici parcheggio la mia auto in maniera corretta (sono residente, parcheggio dentro righe blu) in Via Oberdan (Bologna).
Ieri sera, Giovedì 5 Marzo 2009, ore 20:30 vado per riprendere la macchina.
La macchina non c'è! Faccio due telefonate. La macchina è stata rimossa!!!
Motivo?
Giovedì 5 Marzo 2009, dalle ore 00:30 alle ore 06:00 del mattino è avvenuta la pulizia della strada, Via Oberdan.
Ma ci sono delle cose che non mi tornano, caxxo!!!

1. Il sito dell'ente che effettua tale pulizia (Hera (http://www.gruppohera.it/gruppo/societa_territoriali/hera_bologna/strade_pulite/?utm_source=_gruppo_societa_territoriali_hera_bolo gna_comunicati_stampa_&utm_medium=banner&utm_campaign=strade_pulite)) dice chiaramente che verranno messi con un anticipo di almeno 48 ore i cartelli che indicano il divieto di sosta con rimozione forzata.
A casa mia, almeno 48 ore prima, vuol dire che dovevano essere presenti sulla strada in oggetto, già dalle ore 00:30 di Martedì 3 Marzo 2009.
Bene.
Io ho parcheggiato in quel tratto di strada esattamente il giorno dopo (Mercoledì 4 Marzo 2009, ore 00:15), alla presunta pulizia mancano solo 24 ore e dei cartelli mobili menzionati io non ne ho visto allocato neanche uno!!!

2. L'ente che effettua tale pulizia (Hera) ha attivato ormai da tempo un servizio gratuito (SMS Alert! (http://www.gruppohera.it/clienti/casa/sms/328.html?utm_source=_gruppo_societa_territoriali_h era_bologna_comunicati_stampa_&utm_medium=banner&utm_campaign=sms_strade)) che permette all'utente, previa registrazione, di essere informato il giorno precedente via SMS e/o EMAIL, di quando avviene la pulizia delle strade nelle vie dall'utente stesso selezionate in fase di registrazione.
Io, che sul web ci vivo (faccio il WebDesigner!) a questo servizio ero già iscritto da tempo, sia per la notifica/avviso via SMS, sia via MAIL (con 2 indirizzi email diversi, uno su @libero.it e uno su @miosito.it) non solo per una strada, ma per ben tre strade che circondano la mia zona abitativa, tra cui, Via Oberdan.
Bene.
Ad oggi, ad ora (Venerdì 6 Marzo 2009, ore 01:30), non mi è arrivato nessun SMS/EMAIL di avviso/notifica di imminente lavaggio strada.

3. Ultima chicca.
A Bologna, il servizio di pulizia strade era stato interrotto il 26 Novembre 2008 ed è ripartito così, senza aspettarselo, il 3 Marzo 2009 (dopo 3 mesi di stop!), senza che venisse dato alcun tipo di informazione al cittadino in maniera pubblica, se non tramite questo "evidentissimo" articolo sul loro sito (http://www.gruppohera.it/gruppo/societa_territoriali/hera_bologna/comunicati_stampa/pagina106.html) pubblicato per altro in data 4 Marzo 2009 (il giorno dopo ce lo dicono?).
E se uno poi non ha neanche internet?


Sta di fatto, che avendo bisogno della macchina, ieri sera (Giovedì 5 Marzo 2009, ore 21:00) sono andato a ritirarla presso il centro convenzionato.
Ho pagato ben 174 euro così suddivise:
. 23 euro di diritto di chiamata
. 48 euro di rimozione
. 80 euro di trasporto in Fascia 3 (16 Km. totali con un costo per Km. di 5 euro: andava con Oro liquido quel carroattrezzi ?)
. 23 euro di custodia per il 1° giorno

In più, 38 euro ancora da pagare della mia bella multina, per aver lasciato la macchina "in zona vietata per pulizia strade", cod. 00770.

Ora, tralasciando che...
. l'addetto alla rimozione sul verbale "notturno" abbia segnato Fascia 2 (magari era stanco, erano le 03:10!) e non Fascia 3 come poi fattomi pagare (magari invece che a Oro andava ad Argento e risparmiavo 20 euro!)

. io debba pagare una multa di 38 euro quando sul sito dell'ente Hera, in basso (http://www.gruppohera.it/gruppo/societa_territoriali/hera_bologna/strade_pulite/?utm_source=_gruppo_societa_territoriali_hera_bolo gna_comunicati_stampa_&utm_medium=banner&utm_campaign=strade_pulite), sia riportato che la quota della multa è di 32,80 euro

. io abbia già pagato 23 euro di custodia quando, sempre sul sito Hera (http://www.gruppohera.it/gruppo/societa_territoriali/hera_bologna/strade_pulite/?utm_source=_gruppo_societa_territoriali_hera_bolo gna_comunicati_stampa_&utm_medium=banner&utm_campaign=strade_pulite) sia riportato che per la custodia entro le 24 ore siano addebitati 20,66 euro

...io ora come mi posso muovere?
Nel senso, ho pagato per la rimozione, devo ancora pagare la multa.
Posso andare da quelli dell'Hera e combinare un casino? O da chi altro?
Posso chiedere il ricorso e avere una buona parte dei soldi che ho sborsato?

Mi auguro di non avervi tediato, ma ho 25 anni, lavoro ogni giorno e mi sudo i miei guadagni ed esser preso così per il culo da questa società mi fa tremendamente schifo... e poi 212 euro di multa per me sono 4 giorni di lavoro per un male, che credo di non aver fatto!

Grazie di cuore a chiunque possa darmi un aiuto.
Luca

[Avv. Caputo]

Innanzitutto è da premettere, per quanto riguarda la multa vera e propria di 38 euro, che il foglio che le hanno lasciato sul parabrezza è un semplice preavviso di accertamento e, come tale, non impugnabile.
Per poter proporre ricorso deve ncessariamente attendere la notifica del verbale per posta (l'importo sarà maggiorato di una decina di euro circa).
Per quanto riguarda il resto, sulla base della minuziosa documentazione in suo possesso, a mio avviso ci sono gli estremi per esperire un'azione ordinaria nei confronti dell'ante incaricato della pulizia delle strade per il rimborso delle somme che ha versato per la rimozione del veicolo (io ci aggiungerei anche l'importo di una giornata lavorativa se non è andato a lavorare o è entrato in ritardo).
Quando le sarà notificato il verbale per posta, impugnarlo per gli stessi motivi.
Quindi, ricapitolando, le consiglio di aspettare il verbale per posta per poterlo impugnare e, nel frattempo, chiedere il rimborso delle somme già versate all'Hera, più l'importo della giornata lavorativa eventualmente persa per loro colpa.
Ci invii tutta la documentazione, se ritiene, a inforicorsi@gmail.com, considerato anche che l'importo di quanto da lei pagato non supera i 516 euro e rotti e che, quindi, l'azione che potrà esperire davanti al gdp per il rimborso non necessita dell'assistenza di un legale.
Insomma, sia per il rimborso che per l'impugnazione, può agire lei personalmente, magari avvalendosi della nostra assistenza, se lo vuole.

[Avv. G. Lore]

Non mi ero accorto del doppio post e ho risposto nell'altro topic...confermo ciò che ho scritto e condivido a pieno il caro Collega Caputo

[Dott. Perruolo]

concordo con i Colleghi...ricorso fondatissimo...

[Avv. Ribbeni]

Salve. Naturalmente quando Le verrà notificato il verbale ci invii, ove lo ritenga, copia di tutta la documentazione in Suo possesso. Vorrei, per mero scrupolo, domandarLe se la multa l'ha effettivamente trovata sul parabrezza o se ha firmato il verbale al momento del ritiro della vettura.

[digre83]

Intanto grazie del supporto morale.
Io al momento in cui ho ritirato l'auto, ho pagato solo la quota per il ritiro della stessa da parte del carroattrezzi e contestualmente, insieme alla ricevuta di pagamento, mi è stata consegnata la multa (ancora da pagare) con bollettino postale annesso..

[Avv. G. Lore]

Chissà questi qua che hanno consegnato!
Cosa dice questo verbale? pagamento entro 15 gg. o entro 60 gg.?

[Avv. Ribbeni]

collega....rido..alludevo proprio a questo!digre83...Le consiglio di inviarci il prima possibile tale verbale perchè i termini potrebbero decorrere da quello e onde evitare fraintendimenti è preferibile visionarlo direttamente..

[Avv. Ribbeni]

...per quanto attiene al supporto morale..non ci ringrazi!!

[digre83]

Il Centro Auto autorizzato a cui ho pagato la somma dovuta per il solo ritiro tramite carroattrezzi, mi ha fatto firmare, dopo averli pagati con Bancomat, solo il loro "verbale di restituzione veicolo rimosso" e mi ha poi consegnato la multa (ancora da pagare) puntualizzandomi che ho 15 giorni di tempo per pagarla..

[Avv. G. Lore]

Secondo me, comuqnue, hanno cosegnato il semplice preavviso.
Tra l'altro non credo che un custode possa consegnare il verbale vero e proprio e, indi, effettuare la notifica

[Avv. G. Lore]

Ok, digre, non avevo letto la Sua risposta.
Confermo che trattasi di preavviso, non paghi e attenda la notifica a casa, indi ci invii il tutto

[digre83]

Solo per confermare che la multa in oggetto consegnatami dal custode, è un foglio giallo della Polizia Municipale su cui è riportata la dicitura "Preavviso di accertamento di violazione al codice della strada".

Nel caso in cui il ricorso venga accettato, mi verrà restituita in qualche modo la somma dovuta per il ritiro della macchina (174 euro) o solo ed esclusivamente "abbonata" la somma della multa (38 euro) ?

Nel caso in cui invece il ricorso venga respinto, cosa succede?

[Avv. G. Lore]

Nello svolgere l'opposizione potremo chiedere anche la restituzioe della somma da Lei sostenuta per riottenere il ritiro della macchina.
Ovviamente qualora venga riconosciuta l'illegittimità del verbale, devono venire meno anche le situazioni successive allo stesso e, indi, il ritiro coatto dell'auto e le Sue spese debbono essere parimenti dichiarate non dovute.
Qualora si proponga il ricorso possono determinarsi due casi:
1) il verbale viene sospeso dal Giudicante;
2) il verbale non viene sospeso.
Nel caso 1) il caso di rigetto avrà diritto a pagare la sanzione ridotta entro 60 gg. dalla pubblicazione della sentenza.
Nel caso 2) dovrà pagare una somma pari alla metà del massimo edittale (doppio dell'attuale più o meno).

[digre83]

Mi scusi, ma in tutti i casi dovrò pagare?
Come mi devo muovere se dovessi decidere di far partire il ricorso?

Nel qual caso io decida di far partire il ricorso tramite Voi, a quanto ammonta la cifra che Vi dovrei per il disturbo?

[Avv. Caputo]

Il verbale non lo deve pagare se ha intenzione di proporre ricorso.
Per tutte le altre questioni, le discuterà appena l'associazione la metterà in contatto con uno dei suoi collaboratori.

[Avv. G. Lore]

Indi, se intende promuovere ricorso, oltre a non pagare, appena riceverà la notifica del verbale, invii la documentazione a inforicorsi@gmail.com e in tal modo potrà avviare la pratica a mezzo di nostra consulenza

[alexsici]

Milano 07 marzo 2009 ore 16:07 via San Calocero, pieno centro di Milano.
Sabato, io e il mio ragazzo abbiamo parcheggiato la macchina sul marciapiede di via San Calocero per sbrigare delle commissioni in pieno centro di Milano, zona in cui lo stesso giorno c'è il mercato rionale di Viale Papiniano(quindi tutto esaurito). Questa è una zona tutta per residenti, non un parcheggio a pagamento, soste selvagge in qualunque buco capiti a tiro.
Ho letto, spulciando tra i post e le risposte del forum, che secondo una sentenza della Cassazione, gli ausiliari del traffico nn hanno competenza per poetr multare infrazioni(riporto il pezzettino del post):

In primo luogo ti consiglio di verificare se la contestazione è stata fatta dagli ausiliari del traffico. Se così fosse, infatti, una recente pronuncia della Cassazione (Cass. sez. I Civ. 7 aprile 2005, n.7336), ha stabilito che "Non essendo il marciapiede destinato alla sosta, e neppure alla circolazione, la violazione del divieto di sosta che li concerne, non può essere accertata dagli ausiliari del traffico, avendo questi ultimi il solo potere di contestare le infrazioni connesse alla sosta delle zone oggetto di concessione".[/FONT][/B]

questa cosa è vera o varia da città a città?nella multa risulta segnato il codice 27 della polizia locale(ausiliario del traffico ATM), secondo voi posso fare ricorso?il codice dell'infrazione è: "sosta su Marciapiede)!Ho già mandato tutta la scansione della multa alla mail segnalata ma mihanno detto di scrivere sul forum e poi quando arriva la multa è possibile esaminarla bene!!!spero mi rispondiate in positivo!!grazie in anticipo Alessandra

[Avv. G. Lore]

Allora, il principio è pacifico, un ausiliario ha competenza unicamente all'interno della sosta a pagamento e non può sanzionare la sosta sul marciapiede non trattandosi di area di posteggio soggetta a concessione.
Nel Suo caso, comunque, mi pare di capire che ha ricevuto solo il preavviso sul parabrezza e, se conferma, tale atto non è impugnabile.
Attenda la notifica del verbale nella Sua residenza, notifica che deve avvenire entro i 150 gg. dal giorno dell'infrazione.
Contro tale provvedimento sarà spendibile l'opposizione, secondo il principio riportato.
Se vorrà la nostra assistenza potrà inviarci il tutto a inforicorsi@gmail.com

[alexsici]

grazie per la risposta immediata,attenderò la comunicazione all'indirizzo di residenza e poi mi farò risentire!!!!grazie ancora

[Avv. G. Lore]

Grazie a Lei di aver privilegiato la nostra consulenza a siamo a Sua totale disposizione

[Dott. Perruolo]

Sottoscrivo il validissimo Collega.

[digre83]

Vorrei sapere che procedura dovrò attuare, nel momento in cui riceverò la notifica del verbale, nel qual caso volessi fare ricorso autonomamente?

Nel caso in cui invece io decida di affidarmi a Voi, a quanto ammonta la somma che Vi devo?
A questo link ho letto (http://www.ricorsi.net/Approfondimenti/multe/ricorsi-multe.html), un pò prima di metà pagina, alla voce "Qual è il costo del servizio?":

...L'importo richiesto è comunque generalmente inferiore ad almeno un quarto della sanzione.

Indi per cui, avendo io preso una multa di 38 euro, dovrei pagarVi sugli 8/9 euro, esatto?

[Avv. G. Lore]

Se vuole fare ricorso autonomamente sceglierà se fare ricorso al Prefetto o al Giudice di Pace, redigerà l'atto e lo presenterà all'Autorità prescelta.
In sostanza seguirà lo stesso iter che seguiamo noi avvocati, ma penserà a tutto Lei.
Se sceglierà la nostra consulenza e gestione le modalità di pagamento verranno comunicate dal Professionista delegato e comunque i costi sono contenuti e, ovviamente, gradati in relazione alla complessità dell'atto e all'importo della sanzione.
Nel Suo caso consideri che la sanzione di € 38,00 sarà maggiorata dalle spese di notifica, indi la sanzione complessiva sarà di circa € 50,00.
In relazione a tale valore Le verrà comunicato il rimborso spese, che chiaramente - ripeto - sarà irrisorio rispetto alla professionalità offerta.
Ovviamente, qualora sia incaricato un legale del posto di Sua residenza, potrà concedere a lui la procura ad litem e sarà lui a provvedere a iscrivere il ricorso e presenziare all'udienza.
Ovviamente anche questa sarà una Sua scelta

[digre83]

Ancora non ho capito quanto spendo se lascio fare tutto a Voi.. :confused:
E' possibile avere una cifra quantomeno ipotetica ed approssimativa?

[Avv. Caputo]

I collaboratori dell'associazione, nel valutare il costo di un ricorso, si regolano generalmente sulla base di quanto ha riportato nel link e, quindi, nel chiedere un costo non superiore al quarto della sanzione.
Lei potrà comprendere, tuttavia, che non è opportuno parlare di cifre per ogni singolo caso concreto, perchè se dovessimo parlarne ogni volta nel forum non sarebbe più un aiuto per gli utenti in difficoltà, ma un semplice tariffario di prezzi.
Il costo le sarà riferito dal collega incaricato dal suo caso, qualora voglia sottoporgli la questione, ed il collega si atterrà, salvo situazioni particolari (che, so, ad esempio un ricorso particolarmente complicato), a quanto scritto nel link da lei riportato.
Tenga presente, ad ogni modo, come diceva il collega, l'irrisorietà del costo a fronte del servizio offerto dal professionista che le offre prima parere e consulenza gratuita, e dopo, nel caso di affidamento dell'incarico, redazione della opposizione al costo sopra indicato.

[Dott. Perruolo]

Sottoscrivo parola per parola.

[Avv. G. Lore]

Idem

[Avv. Ribbeni]

in breve ci invii copia della documentazione in Suo possesso e il collega che se ne occuperà Le consiglierà come agire, Le riferirà i costi del servizio e risponderà in maniera specifica alle delucidazioni da Lei richieste.

[digre83]

Ho preso la multa come da oggetto (http://www.ricorsi.net/forum/come-fare-ricorso/2581-rimozione-multa-x-pulizia-strade-ricorso.html) il 5 Marzo 2009.
Possibile che non mi sia ancora arrivata a casa la notifica del verbale???

In che termini di tempo posso ancora fare ricorso per la multa in oggetto???
Grazie.

[Avv. Caputo]

La notifica deve essere effettuata entro 150 giorni dalla presunta infrazione.
Se le verrà notificata dopo tale termine, la stessa deve essere annullata.

[digre83]

Ok grazie, perfetto!
Ma come funziona? Cioè..

il ricorso che io ho intenzione di presentare, deve essere fatto entro tot giorni (quanti?) dopo la presunta infrazione, o entro tot giorni (quanti?) dopo aver ricevuto la notifica del verbale?

[Dott. Perruolo]

Il ricorso va presentato entro 60 giorni dalla notifica del verbale.Come diceva il Collega la notifica deve avvenire ebtro 150 giorni dall'infrazioni; in caso contrario, vi è un sicuro motivo di annullamento da proporre nel ricorso.

[Dott. Perruolo]

Quando Le sarà notificata, può inviarci la documentazione per ricevere un parere gratuito.

[Avv. Ribbeni]

...comunque è verosimile Le arrivi più in là la notifica. Multa del 5 marzo...è difficile la notifichino tanto velocemente!

[Dott. Perruolo]

E già...le PA non sono famose per la loro celerità!

[Avv. G. Lore]

Anche se è vero che dipende dai casi...mi è anche successo nei piccoli comuni che una multa sia stata notificata in 10 giorni...mah...come sempre in Italia basta spostarsi di un metro e cambiano usi e procedure...

[Avv. Ribbeni]

...si infatti..comunque sono pur sempre 150 giorni...inutile sentirsi il fiato sul collo...

[digre83]

Ieri, in data Mercoledì 13 Maggio (ben 69 giorni dopo la violazione..) mi è arrivato a casa il VERBALE DI ACCERTAMENTO DI VIOLAZIONE.

Intendo (come già più volte scritto in questo post) presentare ricorso!
Quindi.. come mi devo muovere ora visto che ho solo 60 giorni di tempo?
Cosa Vi devo mandare? A che indirizzo email? Quanto mi costerà il Vostro servizio?

Grazie.
Luca Degli Esposti

[Avv. Caputo]

Ci deve inviare copia del verbale in tutte le sue parti e del preavviso di accertamento a inforicorsi@gmail.com ed il professionista incaricato dall'associazione le risponderà gratuitamente entro pochi giorni, e le comunicherà il costo del servizio che, a meno di particolari difficoltà, si aggirerà sul quarto della sanzione.

[digre83]

Salve.
Ho appena inviato la mail con oggetto Ricorso: Degli Esposti dal mio indirizzo di posta: 40126 AT ecc..

Grazie!
Luca Degli Esposti

[Dott. Perruolo]

Riceverà al più presto perfetta assistenza.