etilometro

[sara_c2003]

Salve a tutti, vi ringrazio anticipatamente per l'attenzione. Giovedì 4 settembre mi hanno ritirato la patente per guida in stato di ebbrezza. La polizia mi ha fermata, mi ha richiesto i documenti e mi ha sottoposta alla prova dell' etilometro dopo avermi chiesto se avevo assunto sostanze alcoliche. A tale domanda ho risposto con sincerità: avevo bevuto due bicchieri di vino a cena, ma ormai erano già trascorse più di due ore. L'agitazione procuratami dai loro modi, non proprio garbati, mi ha procurato un attacco d'asma e quindi non riuscivo a soffiare fino in fondo per far sì che il respiro fosse sufficiente ad attivare il risultato nella macchina quindi ho chiesto di poter usare il ventolin. Io soffro di bronchite asmatica cronica e uso sotanze a base di salbutamolo. Alla loro risposta affermativa ho inalato molti spruzzi di ventolin per eseguire le due prove.
Le due prove sono risultate entrambe positive 0.7.Ho scoperto successivamente che il ventolin può alterare l'etilometro. Ovviamente mi sono affidata ad un avvocato, ma non ho ancora avuto notizie di alcun tipo e non ho nemmeno ricevuto i verbali a casa. Dimenticavo: quella sera ho richiesto anche di essere accompagnata all'ospedale perchè mi sembrava un pò strana la cosa, ma loro si sono rifiutati. Avrei davvero bisogno di un vostro commento al riguardo perchè sono proprio esasperata. Grazie. Distinti saluti.

[sara_c2003]

Vi chiedo scusa per aver mandato il messaggio tre volte, ma volendo fare una correzione ho fatto un pò di confusione.

[killer]

sei riuscita a farti scrivere sul verbale che hai fatto uso di questo farmaco prima del test?

[sara_c2003]

Io non ho ancora ricevuto il verbale, e in quel momento non li ho visti scrivere. Mi hanno solo consegnato un foglio con i miei dati e i dati del ragazzo che era su con me al quale ho consegnato la guida della mia macchina. In quel foglio non compare nemmeno il mio tasso alcolemico. Grazie infinite per la risposta.

[Dott. Panicucci]

Salve,
in effetti esistono sostanze che alterano i risultati dell'etilometro, soprattutto nell'immediatezza dell'assunzione.
I valori erano entrambi 0.7? A distanza di quanto tempo hanno effettuato le due prove con l'etilometro?

Si informi presso qualche specialista in che misura il medicinale che lei ha assunto altera i risultati dell'alcool test.
Per dimostrare l'assunzione del medicinale puo' benissimo chiedere la prova per testinomi indicando a testi il suo amico che era in macchina con lei e gli agenti accertatori. Cio' le puo' risultare utile sia in sede penale, sia nel giudizio di opposizione all'ordinanza di sospensione della patente che si svolge davanti al Giudice di Pace.
Copia del verbale puo' esser chiesta presso la segreteria del Pubblico Ministero procedente (veda la discussione intitolata "...e il verbale?")
Saluti

[sara_c2003]

La ringrazio infinitamente per la celere risposta. Ascolterò il suo consiglio e m'informerò dal mio specialista. Ho provato ad inalare il farmaco e a fare il test con un etilometro acquistato in farmacia ed il risultato andava da 0.45 a 0.60. Le due prove sono state fatte nell'arco di mezz'ora ma continuavo ad inalare il ventolin, poichè essendo nel bel mezzo di una crisi asmatica non riuscivo a soffiare sufficientemente. Grazie per l'aiuto. Distinti saluti.

[Dott. Panicucci]

Anche la prescrizione medica del farmaco potrebbe essere particolarmente utile per la sua difesa.
Se vuole ulteriori indicazioni ci puo' inviare copia dell'ordinanza quando le sarà notificata.
Saluti

[sara_c2003]

Ho ritirato la notifica della Prefettura il 15 ottobre. Ora ho già prenotato la commissione medica dove mi presenterò con i risultati delle analisi del sangue, referto della visita alcologica presso il sert e documentazione medica che illustra la mia problematica e l'utilizzo di certi farmaci. Ormai ho capito che la sanzione amministrativa non c'è modo di eliminarla. Avrei però bisogno di avere alcune informazioni riguardo all'oblazione. Quali sono le tempistiche per richiedere l' oblazione? Come devo procedere? Vi ringrazio infinitamente per i consigli. Distinti saluti.

[sara_c2003]

Avrei bisogno di qualche informazione rigurdo all'oblazione. Quali sono le tempistiche per richiedere l'oblazione? Come devo procedere? Grazie infinite.

[Dott. Panicucci]

Salve,
le norme sull'oblazione le trova all'art. 162 codice penale e all'art. 141 disposizioni attuazione cod. procedura penale. Quest'ultimo illustra il procedimento.
In sintesi:
La domanda d'oblazione puo' essere presentata già nel corso delle indagini (quindi fin da ora) al Pubblico Ministero, che la trasmette al GIP.
Al più tardi la domanda deve essere presentata "prima dell'apertura del dibattimento".
L'oblazione estingue il reato, quindi non rimane alcun "precedente".
L'oblazione prevede il pagamento di un terzo del massimo della sanzione, quindi nel suo caso sono poco meno di 700 euro.

Comunque fossi in lei tenterei anche il ricorso al GDP vista la peculiarità della vicenda, e visto che puo' fornire la prova di far uso di un medicinale che altera i risultati dell'alcoltest.
Se il GDP annulla l'ordinanza non serve più neanche la visita disposta, con la stessa ordinanza, dal prefetto.

Per altri consigli ci contatti e ci invii pure la documentazione.
Saluti, Massimiliano

[killer]

massy potresti chiarici i benefici dell'oblazione e perchè quindi conviene richiederla? grazie molte del tuo aiuto

[Dott. Panicucci]

ciao Killer,
l'oblazione la possono chiedere soltanto coloro che sono in prima fascia: 0.5-0.8 quindi non è il tuo caso, se ben ricordo :).
Il beneficio è quello che il reato si estingue immediatamente con il pagamento, mentre con decreto penale o patteggiamento il reato di estingue dopo u po' di tempo (ad es. per il patteggiamento di reati contravvenzionali sono 2 anni) e sempre che nel frattempo non siano commessi ulteriori reati della stessa indole.
Salutoni.

[gino]

I vantaggi dell' oblazione, solo con tasso tra 0.5 e 0.8 (anche in una sola delle due rilevazioni), sono:
1) estinzione del reato ossia non si "sporca" la fedina penale
2) possibilità, data l' estinzione del reato, di riavere la patente prima del tempo previa specifica e ben motivata richiesta al prefetto (se accolta) sostenendo che non sussistano le condizioni di legge per l' applicazione della sanzione accessoria (art 224 comma 3 cds)
3) possibilità di non perdere i 10 (o 20 se neopatentato) punti sulla patente dato che la decurtazione segue la CONDANNA che in caso di oblazione logicamente non esiste.

aggiungo che, per essere precisi, l' oblazione estingue il REATO il che è ben diverso dai due anni citati necessari per l' estinzione della PENA.

saluti

[FRANCE]

Sera A Tutti Scusate Per Il Mess Che Sto Per Scrivere Che Forse Nn Centra Col Vostro Caso... Massi Volevo Un'informazione Il 25/10/08 Mi E Stata Ritirata La Patente Per Guida In Stato Di Ebbrezza Con Tasso Alcolemico Di 0.90 Il Primo Il Secondo 1.03 Erano Le4.35 Di Notte
Uscivo Dalla Disco Avevo Smesso Di Bere Due Ore Prima Avevo Bevuto Solo Due Koktail Ero Lucido Avevo Anche Mangiato Due Piadine Affogandole In Due Belle Bottigliette Di Acqua Fesca!!!!! Il Poliziotto Mi Compila Il Verbale Segnai Miei Dati E Tengo A Precisare Che Nn A Messo Il Tasso Il Mezzo E Stato Affidato A Mio Fratello La Mia Fortuna E Che Nn Me Lo Hanno Confiscato... Dopo Diversi Giorni Mi Sono Informato E O Letto Qui Che Loro Entro Cinque Giorni Devono Comunicarlo Al Prefetto Mandandoli La Copia Del Verbale E La Mia Patente..... Dopo Di Che Partono I Quindici Giorni Che Loro Hanno Di Tempo Per Emanare L'ordinanza E Se Nn Venisse Rispettato Il Tempo Si Otterra Alla Restituzione Del Doc......... Ecco Qui Volevo Un Informazione Io Posso Benissimo Presentare L'istanza Se Nn Venisse Mandato A Me La Notifica E Loro Nn Devono Aver Emanato Nulla Nei Quindici Giorni Alloraposso Riaverla Ma Come Faccio A Sapere Se Loro Anno Gia Emanato?
Tanto Loro Mi Dicono Quello Che Vogliono! Per Sapere Mi Consigli Chiamare L'ufficio Patente E Chiedere Loro Se Sanno Quanto Mi Aspetta Di Itiro Se Loro Nn Sanno Dirmi Nulla Automaticamente Vuol Dire Che L'ordinanz Nn E Stata Fatta Quindi Io Posso Andare In Prefettura Tranquillo E Sicuro Con La Mia Instanza Di Restituzione? O Me Lo Sconsigli E Ci Sono Altri Modi Che Puoi Dirmi Tu? Ti Ringrazio In Anticipo!! Spero Sia Tutto Chiaro Grazie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[FRANCE]

Sera A Tutti Scusate Per Il Mess Che Sto Per Scrivere Che Forse Nn Centra Col Vostro Caso... Massi Volevo Un'informazione Il 25/10/08 Mi E Stata Ritirata La Patente Per Guida In Stato Di Ebbrezza Con Tasso Alcolemico Di 0.90 Il Primo Il Secondo 1.03 Erano Le4.35 Di Notte
Uscivo Dalla Disco Avevo Smesso Di Bere Due Ore Prima Avevo Bevuto Solo Due Koktail Ero Lucido Avevo Anche Mangiato Due Piadine Affogandole In Due Belle Bottigliette Di Acqua Fesca!!!!! Il Poliziotto Mi Compila Il Verbale Segnai Miei Dati E Tengo A Precisare Che Nn A Messo Il Tasso Il Mezzo E Stato Affidato A Mio Fratello La Mia Fortuna E Che Nn Me Lo Hanno Confiscato... Dopo Diversi Giorni Mi Sono Informato E O Letto Qui Che Loro Entro Cinque Giorni Devono Comunicarlo Al Prefetto Mandandoli La Copia Del Verbale E La Mia Patente..... Dopo Di Che Partono I Quindici Giorni Che Loro Hanno Di Tempo Per Emanare L'ordinanza E Se Nn Venisse Rispettato Il Tempo Si Otterra Alla Restituzione Del Doc......... Ecco Qui Volevo Un Informazione Io Posso Benissimo Presentare L'istanza Se Nn Venisse Mandato A Me La Notifica E Loro Nn Devono Aver Emanato Nulla Nei Quindici Giorni Alloraposso Riaverla Ma Come Faccio A Sapere Se Loro Anno Gia Emanato!
Tanto Loro Mi Dicono Quello Che Vogliono! Per Sapere Mi Consigli Chiamare L'ufficio Patente E Chiedere Loro Se Sanno Quanto Mi Aspetta Di Itiro Se Loro Nn Sanno Dirmi Nulla Automaticamente Vuol Dire Che L'ordinanz Nn E Stata Fatta Quindi Io Posso Andare In Prefettura Tranquillo E Sicuro Con La Mia Instanza Di Restituzione? O Me Lo Sconsigli E Ci Sono Altri Modi Che Puoi Dirmi Tu? Ti Ringrazio In Anticipo!! Spero Sia Tutto Chiaro Grazie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Dott. Panicucci]

Hum, per la precisione io all'art 460 c.p.p., comma 5, leggo: "il REATO è ESTINTO se nel termine di cinque anni, quando il decreto concerne un delitto, ovvero di due anni quando il decreto concerne una contrvvenzione, l'iputato non commette un delitto ovvero una contravvenzione della stessa indole" :).


X FRANCE: per la guida in stato di ebbrezza non si applica la regola dei 5 giorni + 15 prevista dall'art 218 ma si applica il 223.
Spulcia tra le vecchie discussioni, ne troverai una in cui è citata anche una importante sentenza delle Sezioni Unite sull'art. 223.

[FRANCE]

ok... grazie massi

[FRANCE]

massi una domanda ancora io nn riesco a trovare nulla qui che parla dell'art. 223 le conversazioni sono tante sapresti indicarmi qual'è di precisola conv.? grazie

[FRANCE]

quindi ho capito in pratica a me oggi scadono i 15 gg piu 5 domani e il 21 giorno io nn devo piu andare li con l'istanza perche nn serve piu a nulla.... io devo sempre scoprire se loro anno gia emanato l'ordinanza se no devo intervenire cn il ricorso....? giusto? sembrava bello andare li domani mattina e farsi ridare la patente senza intervenire cn il ricorso!!!! invece no ora devo fare ricorso al fatto e chissa se me lo accolgono!!!!!!!!!!!!!!! se puoi massi rispondere o bisogno info please... grazie per l'aiuto!!!!!!!!

[Dott. Panicucci]

Si, è necessario presentare ricorso contro l'ordinanza del prefetto, non basta un'istanza all'ufficio patenti del PRefetto.
Ci invvi copia dell'ordinanza prefettizia appena le sarà notificata.
Saluti

[gino]

Hum, per la precisione io all'art 460 c.p.p., comma 5, leggo: "il REATO è ESTINTO se nel termine di cinque anni, quando il decreto concerne un delitto, ovvero di due anni quando il decreto concerne una contrvvenzione, l'iputato non commette un delitto ovvero una contravvenzione della stessa indole" :).

Si hai ragione:

"Le cause di estinzione del reato sono:
a) Morte del reo (art. 150 c.p.)
b) Amnistia (art. 151 c.p.)
c) Prescrizione del reato (art. 157 c.p.)

Per le contravvenzioni, le cause di estinzione del reato sono:
a) Oblazione (artt. 162 e 162 bis c.p.)
b) Perdono giudiziale (art. 169 c.p.)
c) Sospensione condizionale della pena (art. 163 c.p.): l’Autorità Giudiziaria, dopo aver applicato una sanzione penale (sentenza di condanna alla reclusione o all’arresto per un tempo non superiore a 2 anni), ne sospende l’esecuzione (per un termine di 5 anni se la condanna è per delitto e di 2 anni se è per contravvenzione) a condizione che il colpevole, per un certo periodo di tempo, non commetta altri reati. In tal caso il reato viene estinto, in difetto, invece, il reo dovrà scontare entrambe le pene (la vecchia e la nuova)."

E' vero quindi quanto dici ma rispetto all' oblazione è molto diverso in quanto l' estinzione avviene dopo la condannna e quindi i suoi effetti per una contravvenzione sono "sfumati".

[FRANCE]

a quindi dovrei aspettare la notifica per fare ricorso? nn posso gia farlo?

[Dott. Panicucci]

si devi aspettare la notifica..in genere ci vuole circa un mese dal giorno in cui ti hanno fatto l'etilometro. Appena hai la notifica inviaci copia dell'ordinanza se vuoi un nostro parere,
saluti

[FRANCE]

ok vi terro informati nn appena mi arriva grazie saluti

[berryeah]

Salve a tutti, vi ringrazio anticipatamente per l'attenzione. Giovedì 4 settembre mi hanno ritirato la patente per guida in stato di ebbrezza. La polizia mi ha fermata, mi ha richiesto i documenti e mi ha sottoposta alla prova dell' etilometro dopo avermi chiesto se avevo assunto sostanze alcoliche. A tale domanda ho risposto con sincerità: avevo bevuto due bicchieri di vino a cena, ma ormai erano già trascorse più di due ore. L'agitazione procuratami dai loro modi, non proprio garbati, mi ha procurato un attacco d'asma e quindi non riuscivo a soffiare fino in fondo per far sì che il respiro fosse sufficiente ad attivare il risultato nella macchina quindi ho chiesto di poter usare il ventolin. Io soffro di bronchite asmatica cronica e uso sotanze a base di salbutamolo. Alla loro risposta affermativa ho inalato molti spruzzi di ventolin per eseguire le due prove.
Le due prove sono risultate entrambe positive 0.7.Ho scoperto successivamente che il ventolin può alterare l'etilometro. Ovviamente mi sono affidata ad un avvocato, ma non ho ancora avuto notizie di alcun tipo e non ho nemmeno ricevuto i verbali a casa. Dimenticavo: quella sera ho richiesto anche di essere accompagnata all'ospedale perchè mi sembrava un pò strana la cosa, ma loro si sono rifiutati. Avrei davvero bisogno di un vostro commento al riguardo perchè sono proprio esasperata. Grazie. Distinti saluti.
ciao sara , volevo chiederti una informazione , anche a me è successa la stessa cosa , mi hanno ritirato la patente questo sabato , faccio anchio uso di ventolin x asma .
visto che ormai per te' è passato del tempo mi puoi dire com'è andata la tua posizione con il certificato di uso del farmaco " ventolin " ? conta qualcosa farsi fare carte mediche ? ..
intanto grazie !!

[mister.one]

Buona Sera,
Giovedì 15 dicembre u.s. alle ore 19:30 circa ho avuto un incidente con la mia Mercedes SLR contro una Fiat Punto sulla strada ss 7 Appia. Sul posto sono intervenuti i vigili urbani che hanno provveduto ad effettuare i rilievi anche fotografici. (Presumo che l'impatto sia sulla liea di mezzeria). Siamo stati poi portati al pronto soccorso e sulla fiat punto c'è un ferito lieve mentre io 3 ore dopo l'incidente (ore 22:20 circa) sono risultato positivo con esame del sangue con tasso 1,76. Non mi hanno consegnato nessun verbale (anche se da me richiesto) mentre al Comando dei Vigili, ho firmato l'elezione di domicilio ed il verbale di rititiro della patente. Oggi mi hanno restituito l'auto che è intestata ad ua società di mio figlio.
COSA DOVREI FARE ?
Ringrazio Anticipatamente

[tnt]

Ci sono stati due casi, a mia conoscenza, che per uso di sostanze antiasmatiche il giudice ha chiesto l'archiviazione, (nn ricordo dove ho letto la notizia), ricordo però che uno era un magistrato e l'altro un avvocato... fate voi!