avviso bonario equitalia

[pinoceronte]

Salve a tutti, ho letto vari post ma non ne vengo fuori..

1. Il gg 07/04/2007 faccio l’infrazione
2. Il messo viene il 18/07/07 e non mi trova e non lascia niente
3. Il 24/08/2007 depositano c/o la casa comunale l’atto ed inviano la raccomandata (dicono loro perché io non l’ho mai ricevuta e nella richiesta atti che ho fatto risulta solo il numero)
4. Il 03/09/2007 per compiuta giacenza (10 gg) il processo è per loro concluso (la cassazione con sentenza n. 11993 del 31 maggio 2011 dice che devono presentare la ricevuta di ritorno altrimenti, come nel mio caso, il destinatario non ne sa nulla)

5. Poi intervenite equitalia

a. Il 30/11/2011 prima raccomandata (peccato che gli estremi di mia moglie sono incompleti mentre nell’atto originario ci sono tutti
b. Il 21/12/2011 gli ritorna indietro la raccomandata per indirizzo insufficiente
c. Il 16/06/2012 viene tale xxx, non mi trova e deposita c/o la casa comunale l’atto il 22/06/2012
d. Il 25/06/2012 mandano un’altra raccomandata che torna indietro il 15/11/2012 come "sconosciuto"

ad oggi "ufficialmente" di questa multa e atti successivi non ne so nulla visto che l'unica cosa che mi è arrivata è una lettera di equitalia, non posso quindi fare ricorso sulle basi di una lettera...

faccio presente che nell'atto originario gli estremi di residenza (palazzina scala etc etc) erano tutti presenti, poi nei vari passaggi si sono persi e quindi non sono piu riusciti a notificarmi gli atti.

mi è stato consigliato di attendere un atto ufficiale (a questo punto il pignoramento) per poi opporre ricorso, secondo voi è corretto?
è competente il giudice di pace? (altrimenti per 284 euro di cartella non vale la pena pagare un avvocato)
ci sono i presupposti per presentare ricorso? (vizio di notifica del verbale e della cartella ai sensi della sentenza 11993?

Grazie mille

[Avv. G. Lore]

Se mai dovesse ricevere un pignoramento sempre un avvocato deve nominare, l'opposizione all'esecuzione ex art. 615 CPC, dinanzi al tribunale perché nel mentre è stata avviata la procedura coatta, è possibile solo con patrocinio legale.
Al momento, del resto, col sollecito in mano può sempre svolgere la procedura di cui sopra, ai sensi del primo comma del 615, ma sempre con avvocato.
Ultima cosa....sentenza 11993 di che organo e di che anno???

[pinoceronte]

quindi pagherò la cartella anche se ingiusta......
non vale la pena per 283 euro spenderne di piu d'avvocato
la sentenza 11993 è della cassazione, mi pare 2012

[pinoceronte]

anzi 2011

Fisco e Diritto | CORTE DI CASSAZIONE – SENTENZA DEL 31 MAGGIO 2011, N. 11993 (http://www.fiscoediritto.it/?page_id=7100)

[Avv. G. Lore]

Questa sentenza è inconferente al Suo caso, essendo attinente a una questione tributaria, mentre nel Suo caso trattatpsi di titolo civilistico.

Che pagherebbe più di avvocato è cosa curiosa, sia perché un avvocato che non sia un malfattore più di 50/100 euro per una pratica del genere non chiederebbe, sia perché ex art. 92 CPC la parte soccombente sarà condannata a liquidare alla parte vincitrice le spese processuali

[pinoceronte]

ok, quindi per i titoli civilistici vale il principio del deposito c/o la casa comunale....
meno male che mi è arrivato l'avviso altrimenti mi sarei ritrovato tra qualche anno i mobili pignorati.
bah

conferma che l'unica forma di opposizione è il tribunale civile?

[pinoceronte]

cmq nella migliore delle ipotesi sarebberro 50 100 euro, nella peggiore chissa..

è vero che quella sentenza deriva da un contenzioso tributario ma l'articolo messo in discussione è proprio il 140 cpc.

la ringrazio per la gentile risposta, probabilmente mio malgrado pagherò.

[Avv. G. Lore]

No anzi il 140 vale solo per il civile, il tributario sul punto ha una disciplina un po' diversa.
La sentenza più importante sul punto è della corte costituzionale n. 3/10

[pinoceronte]

ho letto anche quella, ma li se non erro si discuteva sul quando la notifica si considera perfezionata e cmq la compiuta gacienza vale. quindi anche se uno non riceve nulla deve saperlo per la compiuta giacenza, bah.
stranamente la sentenza che le ho indicato, pur trattandosi di tributario,parla del 140 cpc.

[Avv. G. Lore]

Allora, senza che La tedio, tutta la procedura tributaria si fonda sul CPC, non esiste un codice di procedura tributaria.
Ci sono poi alcune norme che correggono un po' il CPC contenute nel DPR 602/73, quindi è ovvio che ogni sentenza tributaria relativa al tema notifica faccia riferimento al CPC.
Ciò posto,non è vero ciò che dice Lei, che la notifica si compie, nel civile, con la compiuta giacenza.
Deve essere inviato l'avviso di deposito con racc. Ar e lo dice chiaramente la sentenza della c.c.
Ovvio che se anche questo avviso non venisse ritirato non è che si può andare avanti all'infinito

[pinoceronte]

non voglio tediarla neanche io :)
come dice lei "Deve essere inviato l'avviso di deposito con racc. Ar e lo dice chiaramente la sentenza della c.c.
Ovvio che se anche questo avviso non venisse ritirato non è che si può andare avanti all'infinito", il problema è proprio questo, loro le raccomandate le mandano ma a me non arrivano.....
la ringrazio per la pazienza

[pinoceronte]

e quindi l'unica strada come lei ha detto è quella di ricorrere al tribunale, ma capisce bene che per 280 euro non ne vale la pena non avendo la certezza di vittoria, quindi si potrebbe prefigurare oltre al danno anche la beffa.....
l'Italia è cosi, x una multa di 70 euro bisogna pagarne 280, sempre che qualche anima pia di postino consegni l'avviso bonario, altrimenti ti trovi l'ufficiale giudiziario che ti pignora i mobili...

[Avv. G. Lore]

No, io non ho detto che l'unica strada sia quella :)
Può anche opporre ora il tutto, sempre ex art. 615 CPC, ma in questo caso dinanzi al gdp

[pinoceronte]

ottimo, senza bisogno di avvocato?

[Avv. G. Lore]

Sotto i 1.000,00 € dinanzi al GdP può anche procedere da solo, sempre che sappia cosa bisogna fare per incardinare un'azione giudiziaria: 1. redazione della citazione; 2. notifica; 3. iscrizione; 4. almeno due udienze

[pinoceronte]

ho mandato la documentazione a info@... chiedendo di Lei.

[Avv. G. Lore]

La ringrazio per la fiducia, ma io potrei patrocinarLa solo su Fori vicino Roma