CML protocolli o soggettivi

[carlitos]

Scusate se apro una nuova discussione:-[

Domanda chiara e secca.

Le valutazioni e i protocolli delle Cml variano da città a città e questo lo abbiamo capito tutti.
La mia domanda è: secondo voi, stessa Cml, stesso tasso, stessa età, stessi esami, stesso cdt, insomma stesso tutto, possono avere rinnovi diversi?

Mi interesserebbero casi concreti.

grazie

[BIRUBIRU]

secondo me si, e mi spiace dirlo come accade in questro paese i fattori possono essere:

dipende chi ti trovi davanti e i suoi umori
antipatia/simpatia

e se cadi in provocazioni

[puntidisutura]

come dice biru si c'è da vedere anche una cosa stessi precedenti ?

P.S qualunque cosa ti dicano durante i controlli e le varie visite tu non " rispondere" mai a tono pensa al foglio che ti serve pensa a te stesso e i frustrati negli ufficietti lasciali perdere.

[BIRUBIRU]

si punti ha ragione e credimi ........ alla prima visita sono caduto in provocazioni..... stai zitto pensa che dopo sei fuori se posso ti racconto un annedoto , io sono stao al NOA avevo la relazione che non mi aspettavo una relazione positivissima e sai perche? oltre agli esami ematici che erano tutti ok io l NOA facevo tante domande perche sono una persona curiosa e la mia curiosita e stata premiata, quando mi recai in CML l 'acologo mi disse cosa avevo imparato e feci riferimento alla differenza su l' ebbrezza e l'alterazione! bhe sai com'è finita l'alcologo mi giro alle spalle dandomi una pacca e col sorriso mi disse : mi porti questi esami e le diamo 10 anni di rinnovo! un caso? boh forse ma da li ho capito tante cose una di queste è che sono decaduti i protocolli per i rinnivi almeno a milano 6 mesi 1 anno 2anni 5 anni e 10 anni.
e metto anche in Dubbio il discorso NOA , pensavo che mi davano ancora sei mesi invece no quindi memore della mia esperienza vi dico che fanno solo quello che vogliono loro

[carlitos]

come dice biru si c'è da vedere anche una cosa stessi precedenti ?

P.S qualunque cosa ti dicano durante i controlli e le varie visite tu non " rispondere" mai a tono pensa al foglio che ti serve pensa a te stesso e i frustrati negli ufficietti lasciali perdere.

Stesso tutto. Vorrei capire/sapere se chi giudica deve rispettare dei parametri oppure come dice biru, va anche a simpatia :confused:

[BIRUBIRU]

la mia era una mia opinione! carlitos purtroppo io di questo paese non ho fiducia ne tantomeno delle persone che ricoprono mansioni come quelli della CML

i protocolli esistono ma variano non solo da città a citta ma ahime anche da CML della stessa città

[v83]

secondo me, dopo aver visto che gli esami sono ok, vanno a simpatia... che poi nemmeno tra enti si intendono... a me al sert, dopo aver fatto le 3 urine, colloquio con assistente sociale, alcologo, psicologo, valutati i cdt e le altre analisi ecc mi dissero, parlando di questa vicenda mentre mi facevano il certificato:
le tue analisi sono ok, la psiche anche, ma non sperare in un rinnovo di 10 anni dato che è il secondo rinnovo

TIE'

[puntidisutura]

Vorrei capire/sapere se chi giudica deve rispettare dei parametri oppure come dice biru, va anche a simpatia

Sopratutto. Ti racconto la mia alla visita alcologica.

" ahh 2.0 ... chissà quante volte l'ho avuto anch'io " ... m'ha detto il tipo per fare il simpatico , io un cenno leggero senza sbilanciarmi ... ad un certo punto mi dice ... " se fosse per me io a lei la patente non la ridarei mai più "
fra me e me ho pensato :"Ma non è per te perchè non conti un cazzo , sei in un ufficio squallido e ammuffito senza finestre , qui a fianco passano eroinomani con il metadone tutte le mattine .. dammi sto foglio e stai zitto"

MA L'HO SOLO PENSATO in realtà lui ha visto uno che socchiudeva gli occhi appena , non si muoveva di un millimetro e aspettava che finisse la pagliacciata per prendersi il foglio.

Ho ottenuto quello che volevo ho ringraziato gli ho dato un augurio di buona giornata e di buon lavoro , con un bel sorriso a 40 denti e me ne sono andato

;)

[BIRUBIRU]

vedi allora? siamo in balia di persone magari che la sera prima hanno bevuto! :D opsssssssssssssss che battutaccia:p

[puntidisutura]

vedi allora? siamo in balia di persone magari che la sera prima hanno bevuto! :D opsssssssssssssss che battutaccia:p

:D dovevi vedere il personaggio ... il classico 45 enne abbronzato con il T-Max che la sera prima era nel locale da tardone con il mojito in mano ...

[v83]

vedi allora? siamo in balia di persone magari che la sera prima hanno bevuto! :D opsssssssssssssss che battutaccia:p

io sfido che a nessuna persona normale non astemia sia capitato almeno una volta in pizzeria di prendere pizza e birra e dato che la pizza arriva dopo 2 ore e la birra è finita ordinare un'altra birra (questo è il vecchio me, quello senza l'ansia da stato d'ebbrezza)

[puntidisutura]

questo è il vecchio me

Poi ne riparliamo :D

[v83]

Poi ne riparliamo :D

ora ti racconto come mi ha plasmato il 186, il nuovo me:
1 ho paura della recidività, quando guido alcool zero, nemmeno brindisi con 1 dito di spumante super leggero
2 ho paura anche a baciare la mia ragazza se beve qualcosa
3 ho paura che pur non avendo bevuto nulla, durante un controllo, il loro etilometro impreciso mi segnali come in stato di ebbrezza
4 ho paura che cerchino il pretesto per farmi un verbale quindi quando vedo una pattuglia se sto fumando butto la sigaretta (fumo sigarette fatte con tabacco e cartine, sembrano canne) e spengo lo stereo (rumori molesti)
5 paura in generale di essere fermato nuovamente
6 (questa è di oggi) pur avendo accanto il certificato medico con ritorno a patente normale e rinnovo decennale, ho paura che la cml mi richiami dicendo che quel certificato è sbagliato o che in motorizzazione si sbaglino a registrarlo

insomma, ci manca il suicidio perchè mi hanno ritirato la patente (e qualcuno l'ha fatto....) e le ho davvero tutte

[BIRUBIRU]

ora, non scherzo ...v83 presumo tu sia una persona normale, per normale intendo una persona senza problemi di ansia ecc sai tutte le cose che hai elencato che impato hanno su una persona che soffre d'attacchi di panico come me? non avete idea se ci penso scusate mi viene da piangere

[v83]

ora, non scherzo ...v83 presumo tu sia una persona normale, per normale intendo una persona senza problemi di ansia ecc sai tutte le cose che hai elencato che impato hanno su una persona che soffre d'attacchi di panico come me? non avete idea se ci penso scusate mi viene da piangere

io non sto scherzando... davvero ne sono uscito traumatizzato... questa esperienza mi ha cambiato... mai stato ansioso prima di questa esperienza... se ripenso a tutto ciò che è accaduto, sospensione patente, soldi spesi, tempo perso, esami di prima mattina, colloqui con psicologi, le stesse 2 visite in cml che sembrava che stavamo per andare tutti alla ghigliottina, le volte che non sono potuto uscire con la mia ragazza perchè abita dall'altra parte della mia città e non avrei potuto riaccompagnarla, le volte che ho dato fastidio a qualcuno per chiedere un passaggio o non ho potuto accompagnare mia madre a qualche parte e mio padre è stato costretto a chiudere il negozio e tante altre cose... sono davvero rimasto traumatizzato e spaventato che mi possa ricapitare qualcosa di simile... ti giuro mentre guido, quando vedo una pattuglia, mi sento tipo un latitante che teme di essere beccato (pur come detto non avendo bevuto nulla)

[carlitos]

ora ti racconto come mi ha plasmato il 186, il nuovo me:
1 ho paura della recidività, quando guido alcool zero, nemmeno brindisi con 1 dito di spumante super leggero
2 ho paura anche a baciare la mia ragazza se beve qualcosa
3 ho paura che pur non avendo bevuto nulla, durante un controllo, il loro etilometro impreciso mi segnali come in stato di ebbrezza
4 ho paura che cerchino il pretesto per farmi un verbale quindi quando vedo una pattuglia se sto fumando butto la sigaretta (fumo sigarette fatte con tabacco e cartine, sembrano canne) e spengo lo stereo (rumori molesti)
5 paura in generale di essere fermato nuovamente
6 (questa è di oggi) pur avendo accanto il certificato medico con ritorno a patente normale e rinnovo decennale, ho paura che la cml mi richiami dicendo che quel certificato è sbagliato o che in motorizzazione si sbaglino a registrarlo

insomma, ci manca il suicidio perchè mi hanno ritirato la patente (e qualcuno l'ha fatto....) e le ho davvero tutte
Stesse paure, stesso stato d'animo. Insomma non dico di ubriacarsi e mettersi al volante, ma magari passare una serata in compagnia di una bella ragazza con una bottiglia di moet non sarebbe male. Non potrò più farlo anche perché so che dopo avrei tante di quelle paranoie che non ci dormirei..
Complimenti al legislatore per il 186!

[BIRUBIRU]

e sapete quante persone ancora non lo sanno????
io ero uno di quelli, mah si tanto capita agli altri!, ma si figurati devi camminare sui gomiti per farti fermare.............

mah sapete senza tirare in ballo, l' esoterismo o che so io, ho sempre pensato che le cose non accadono per caso

[v83]

purtroppo chi non ha passato tutto ciò non può capire cosa significa l'art 186

[carlitos]

Trovata la risposta al quesito.
Si! è soggettivo me l'ha confermato l'infermiera dove si fa visita tossicologica.
Guardano gli esami del sangue delle urine, ed essendo appunto questi soggettivi ne consegue un giudizio soggettivo.
Esempio se dagli esami emerge che veramente la guida in stato d'ebrezza e' stato un episodio e uno e' veramente astemio, allora il rinnovo e' diverso da chi beve anche senza ubriacarsi.

[milano88]

Commissione medica locale.
È territoriale, differente da altre commissioni.
Milano e Firenze avranno parametri diversi di valutazione.

[carlitos]

Commissione medica locale.
È territoriale, differente da altre commissioni.
Milano e Firenze avranno parametri diversi di valutazione.

Sono d'accordo... Ma il quesito riguardava la stessa commissione. E appunto si evince che a parità di tasso, precedenti, commissione, tutto uguale, il giudizio e' soggettivo. Che appunto riguarda i valori delle visite.

[milano88]

Coerenti :)

[napoli82]

Mi rivolgo a chi ha già fatto le visite in cml e magari è piu esperto di me ieri sono andato a fare la visita oculistica e non l'ho superata, l'oculista mi ha dato l'obbligo di occhiali io ho sempre visto benissimo ed ho avuto un forte litigio con questo medico comunque oggi sono andato a fare una visita specialistica da un oculista bravissimo che è anche vice primario del policlinico, mi ha fatto una visita approfonditissima e mia ha detto che ci vedo più che bene e non si spiegava proprio come il collega avesse fatto a dirmi che sono astigmatico ad un occhio. Ora chiedo a voi come posso comportarmi ho la visita il cml tra pochi giorni posso non portare il referto dell'oculista dell'asl e portarne un altro????L'oculista dell'asl mi ha messo il referto in una busta chiusa sigillata e timbrata. Altrimenti come consigliate di muovermi? Stamattina ho chiamato la mia cml e mi hanno detto che quell'asl è l'unica abilitatà a fare le visite oculistiche x la cml, e mai possibile che in una città come napoli ci sia un solo oculista???

[carlitos]

Mi rivolgo a chi ha già fatto le visite in cml e magari è piu esperto di me ieri sono andato a fare la visita oculistica e non l'ho superata, l'oculista mi ha dato l'obbligo di occhiali io ho sempre visto benissimo ed ho avuto un forte litigio con questo medico comunque oggi sono andato a fare una visita specialistica da un oculista bravissimo che è anche vice primario del policlinico, mi ha fatto una visita approfonditissima e mia ha detto che ci vedo più che bene e non si spiegava proprio come il collega avesse fatto a dirmi che sono astigmatico ad un occhio. Ora chiedo a voi come posso comportarmi ho la visita il cml tra pochi giorni posso non portare il referto dell'oculista dell'asl e portarne un altro????L'oculista dell'asl mi ha messo il referto in una busta chiusa sigillata e timbrata. Altrimenti come consigliate di muovermi? Stamattina ho chiamato la mia cml e mi hanno detto che quell'asl è l'unica abilitatà a fare le visite oculistiche x la cml, e mai possibile che in una città come napoli ci sia un solo oculista???

Non voglio fare nessuna predica ma, mai e poi mai devi litigare con chi ha il tuo destino nelle sue mani. In questo caso il medico della cml. La risposta te l'ha già data la cml dicendoti che solo l'asl è abilitata a queste visite.
L'unico consiglio che posso darti è fare tutto e per tutto quello che ti dicono. Con le persone bisogna parlare, anche se a volte non capiscono un tubo. Ritorna sui tuoi passi e chiedi a loro della cml con gentilezza come puoi fare a risolvere questo problema.
Caro amico napoletano siamo tutti bistrattati da questa gente anch'io ho subito ingiustizie, ma una volta riottenuta la patente non vedranno mai più.
In bocca al lupo.

[napoli82]

purtroppo il dado è tratto ed il medico l'ho mandato letteralmente a a quel paese dandogli del fallito e dicendo che nn ce cosa peggiore di chi non sa fare il proprio lavoro. Io adesso ho in mano il suo referto in busta chiusa ed il certificato di un altro medico che afferma che ci vedo bene non so cosa fare l'unica cosa che mi è venuta in mente e quella di tornare dall'oculista dell'Asl e minacciarlo di denuncia se non cambia il referto dato che ci vedo bene? Domani stavo pensando di andarmi a visitare da un altro oculista ma già so che mi dira le stesse cose cioè che ci vedo bene. Ma anche nelle Vs città ce un solo oculista che fa le visite per la cml? Grazie x l'aiuto

[carlitos]

purtroppo il dado è tratto ed il medico l'ho mandato letteralmente a a quel paese dandogli del fallito e dicendo che nn ce cosa peggiore di chi non sa fare il proprio lavoro. Io adesso ho in mano il suo referto in busta chiusa ed il certificato di un altro medico che afferma che ci vedo bene non so cosa fare l'unica cosa che mi è venuta in mente e quella di tornare dall'oculista dell'Asl e minacciarlo di denuncia se non cambia il referto dato che ci vedo bene? Domani stavo pensando di andarmi a visitare da un altro oculista ma già so che mi dira le stesse cose cioè che ci vedo bene. Ma anche nelle Vs città ce un solo oculista che fa le visite per la cml? Grazie x l'aiuto

Si a padova c'è un solo oculista che ci impiega 3 minuti a visitarti. Ti fa vedere 3 figure e ti fa leggere 5 lettere in 2 righe.
Scusa napoli82 se l'82 è l'anno dovresti averne 31 giusto? Allora dovresti capire che non serve fare casino, in quella situazione è il medico dell'asl che decide. No servono denunce e controdenunce, lui è come un pubblico ufficiale e quello che conta è la sua parola..o pensi che in caso di contenzioso tengano conto di uno che guidava in stato di ebrezza e oltretutto arrogante?? scusa senza offesa. Anche perchè io sono messo come te. Comunque il mio pensiero e credo di tutti quelli del forum è quello di stare a ciò che chiedono.
Spero che tu non prenda ciò che ti scrivo come una predica ma bensì come un consiglio. Io tornerei, spiegherei con calma la mia situazione, ovvero che ci vedi benissimo, chiederei di rifare la visita, e porgerei le scuse. Tanto se quello è un cretino che ti frega? A te frega della patente!

[BIRUBIRU]

Carlitos ha ragione non è un abbassarsi al potere ...... ma essere intelligenti e tu lo sei non ti far deiare da questi! una metafora" non e forte l' uomo che non cade mai, ma colui che cade ed ha la forza di rialzarsi" segui i consigli di carlitos

[napoli82]

ragazzi purtroppo sono stato impulsivo ed ho reagito male ma comunque ora mi trovo con un problemia in più da risolvere. Il medico dell'asl mi ha dato -1 diottria all'occhio destro e -0,5 all'occhio sinistro di astigmatismo, secondo voi con questi valori mi danno l'obbligo di lenti? Comunque ho trovato un altra asl che fa visite oculistiche valide per la cml, eventualmente posso andarmi a fare un altra visita da loro e consegnare il loro certificato e buttare quello che mi ha fatto l'oculista precedente, che dite? E' fattibile come cosa?

[BIRUBIRU]

allora naples, se non dico una boiata assurda penso che le visite oculistiche al di fuori dell' ambito CML debbano essere effettuate da strutture " convenzionate " con le CML stesse, mi riservo di darti conferma ma al logica dovrebe funzionare cosi

[napoli82]

si si lo so io la visita l'ho fatta in una delle varie asl dove era possibile fare la visita oculistica io ora voglio andare in un altra asl e farmi fare un nuovo referto e portare quello in commissione e stracciare il vecchio.

[BIRUBIRU]

AHHH ok non av evo capito

[napoli82]

ragazzi una domanda oggi ho fatto la visita oculistica presso un altra asl ed ho passato la visita senza problemi e mi ha dato una bista chiusa sigillata. Quindi adesso che dite porto questa e quella dell'altro oculista la butto. Secondo voi la cml può sapere che un altro oculista mi aveva dato l'obbligo di lenti? Altra domanda ma anche voi per ogni visita in asl dove portare l'impegnativa del Vs medico di base?? Io prenoto le visite mediche prescrttemi dalla cml presso le asl ed ogni volta mi chiedo l'impegnativa. Per la visita psicologica ho dovuto portare la prescrizione in carta bianca mentre per quella oculistica l'impegnativa, anche a voi funziona cosi??? Infine un ultima cosa io non bevo quasi mai tipo se bevo, bevo una media di una volta al mese a tavola sempre acqua ora non bevevo proprio nulla da 1 mese poi sabato scorso ho bevuto una birra ceres ed un aperitivo alcolico penso qualcosa con la vodka alla festa di addio al celibato di un mio amico poi lunedi mi hanno chiamato a sorpresa per fare le analisi del sangue il giorno dopo. Secondo voi il fatto di aver bevuto una birra ed un cocktail il sabato prima può influire su cdt alcolemia ed altri valori richiesti dalla cml? Oppure le analisi rilevano solo l'abuso? Grazie

[ciaociaopatente]

ciao napoli82!
Io direi di portare la busta "buona", non credo ci siano problemi.
No, da noi (treviso) non serve nessuna impegnativa del medico,anzi,fanno tutte le visite all'interno della stessa struttura che ospita anche la commissione medica.
Vai tranquillo,una o due bevute occasionali non alterano niente.

[BIRUBIRU]

naples vai tranquillo gia dal nick mi sei simpatico :D

[milano88]

Sembra strano che tu abbia l impegnativa. Solitamente queste visite sono a carico tuo.
Cmq porta quelle buone ;)

[BIRUBIRU]

Ciao Ciao Nemmeno un saluto?????

ci son rimasto male!!!!!!!!! :eek:

[ciaociaopatente]

Ciao Ciao Nemmeno un saluto?????

ci son rimasto male!!!!!!!!! :eek:

Oh sorry!! Ciao biru :D

Mi raccomando,quando arrivi in costarica mandami qualche bevanda locale :D

[BIRUBIRU]

OHHHHHHHHHHHHHHH cosi si !!!!!!!!!!!! sempre se mi fanno restare in costarica ahahahaahhaahha beh ti anticipo una bevanda chiamata cocada ti prenti un bel cocco lo scavi la polpa la metti nel frullatore con ghiaccio ed il altte del cocco ............. buonissima

[ciaociaopatente]

Tu dovevi fare il barista biru! :D

Hai sbagliato mestiere! :D

[BIRUBIRU]

no no non l 'ho inventato io e una bevanda sudamericana si usa molto in venezuela come dissetante bevanda energetica essendo molto calorica, e poi il barista deve essere figo non cesso come me ahahahaha

[gigi sullivan]

io ti posso portare la mia esperienza per quanto riguarda la III cml di Milano, dove ho fatto quattro visite prima di essere ufficialmente "lasciato in pace". E' fondamentale la prima visita. Se non fai il pirla in quella, quindi eviti il NOA, poi sei a posto. Soprattutto, non fare nè il fenomeno e nè la vittima. A domanda rispondi serenamente (bevi? si, a tavola un bicchiere di vino, e qualche birretta con gli amici quandoci si vede. NON DIRE MAI cose come "certo che bevo, non è mica illegale" e NON DIRE MAI che sei astemio e che hai bevuto solo quella volta perchè primo si sentono presi per il culo, secondo se sei uno che beve dagli esami si vede). Per il resto è una formalità. Pensa che io ho passato la quarta visita con 1.7 di CDT.

[gigi sullivan]

no no non l 'ho inventato io e una bevanda sudamericana si usa molto in venezuela come dissetante bevanda energetica essendo molto calorica, e poi il barista deve essere figo non cesso come me ahahahaha

intanto cesso o non cesso ti stavi bombando la collega :D:D:D:D:D

[BIRUBIRU]

collega qquale collega?
la tipa in macchina con me?????

no no te lo giuro era solo un tentativo di chinotto mal riuscito! mi fa strano perche la tipa conoscente non era ubriaca anzi,..... devo ringraziare lei che mi ha accompagnato a casa seno ciao ciao macchina

[gigi sullivan]

collega qquale collega?
la tipa in macchina con me?????

no no te lo giuro era solo un tentativo di chinotto mal riuscito! mi fa strano perche la tipa conoscente non era ubriaca anzi,..... devo ringraziare lei che mi ha accompagnato a casa seno ciao ciao macchina

HAHAHAHA. mi sa che mi sono confuso con un altro che ha postato una storia simile alla tua, solo che a lui lo hanno acchiappato mentre battezzava una sua collega. :D

[BIRUBIRU]

Gigi credimi, sono un tipo che a me il sesso in macchina fa paura sotto l' aspetto sicurezza es. tossici mal intenzionati , e la cosa che e successa è successa non tanto perche ero alterato ma perche mi son fatto trascinare e credimi che di sta cosa ho ancora paura oltre il 186 non vorrei anche atti osceni!

non era una mia collega

[tonno91]

nel mio caso con 0.9 alla visita della cml sono entrato , dato carte e analisi che non sono state neanche guardate.. il medico mi ha chiesto con quanto mi avevano fermato e mi ha chiesto del piu del meno.. esito 10 anni e foglio blu! sono passati 8 mesi da quel giorno ma me lo ricordo molto bene!

[v83]

nel mio caso con 0.9 alla visita della cml sono entrato , dato carte e analisi che non sono state neanche guardate.. il medico mi ha chiesto con quanto mi avevano fermato e mi ha chiesto del piu del meno.. esito 10 anni e foglio blu! sono passati 8 mesi da quel giorno ma me lo ricordo molto bene!

prima visita?

[gigi sullivan]

nel mio caso con 0.9 alla visita della cml sono entrato , dato carte e analisi che non sono state neanche guardate.. il medico mi ha chiesto con quanto mi avevano fermato e mi ha chiesto del piu del meno.. esito 10 anni e foglio blu! sono passati 8 mesi da quel giorno ma me lo ricordo molto bene!

prima fascia?

[carlitos]

nel mio caso con 0.9 alla visita della cml sono entrato , dato carte e analisi che non sono state neanche guardate.. il medico mi ha chiesto con quanto mi avevano fermato e mi ha chiesto del piu del meno.. esito 10 anni e foglio blu! sono passati 8 mesi da quel giorno ma me lo ricordo molto bene!

Grande Tonno!! Ti giuro è un piacere sentire che in seconda fascia, il rinnovo subito 10 anni!!

Che provincia per favore così ci orientiamo...

grazie e felice per te.

[BIRUBIRU]

evvaiiiiiiiiiiiiiiiiii

[puntidisutura]

no no te lo giuro era solo un tentativo di chinotto

Il chinotto anal-colico ....:D

[BIRUBIRU]

aahaaaahahhahahaaahahaah si si quello !

[tonno91]

provincia di Sondrio e qui sono molti quelli che finiscono li

[vincent85]

Mi hanno appena chiamato per fare le analisi del sangue domani mattina che poi devo portare in cml non bevevo da quasi 2 mesi ma sabato sera ho bevuto molta birra, 3 pinte di birra ad alta gradazione secondo voi devo incominciare a preoccuparmi? Che sfortuna incredibile proprio la settimana che ho bevuto mi chiamano, tra di voi ce qualche esperto di fegato che mi può spiegare?

[BIRUBIRU]

non sono medico lo premetto di solito la CDT si alza bevendo per 2 settimane consecutive, quantitativi di alcol pari a 2lt al giorno

ma in certi casi anche per molto meno

[Smi]

Mi hanno appena chiamato per fare le analisi del sangue domani mattina che poi devo portare in cml non bevevo da quasi 2 mesi ma sabato sera ho bevuto molta birra, 3 pinte di birra ad alta gradazione secondo voi devo incominciare a preoccuparmi? Che sfortuna incredibile proprio la settimana che ho bevuto mi chiamano, tra di voi ce qualche esperto di fegato che mi può spiegare?

ho fatto ricerche e ricerche sulla CDT: puoi star tranquillo. Se non bevevi da 2 mesi significa ke parti da un livello di CDT molto basso. Questo per alzarsi ha mediamente bisogno di 50-80gr di alcool al giorno per almeno 10 giorni. Xdarti una idea un litro e mezzo di birra di normale gradazione sono circa 65 gr
La bevuta occasionale non altera la CDT.
Quello ke è pericoloso è quanto si è bevuto molto e partendo da valori di CDT elevati poi si devono fare le analisi. In quel caso servono 2 settimane di astinenza x dimezzare tale valore ed all'incirca 3 x riportarlo a valori normali!

fonte: un milione di paper ke mi sono scaricato e letto prima di andare a fare le analisi, molto anche in inglese x confrontrarli :)

[vincent85]

mamma mia anche io sto sempre su internet a leggere di cdt analisi cml decreto penale e compagnia bella, non si smette mai di impare. Comunque si non bevevo da dicembre ho sgarrato solo sabato ed anche prima di dicembre bevevo ogni tanto. Per caso sapete quali sono i valori che guardano in cml? Per esempio il cdt al di sotto di quale valore deve stare? Le transaminasi se sono un pò alte sono tollerate? Voi avevate le analisi perfette?

[BIRUBIRU]

partiamo da un punto fermo:

piu siete puliti meglio è ricordandovi che lo fate per voi e non per loro!

secondo punto: per la valutazione si fa un cross screening , un incrocio di valori, le transaminasi fuori possono essere causa anche di no corretta alimentazione, 'MCV alto puo eessere sintomo di un fattore anemico.

la cdt e lunico esame ematico discriminante ,

valori standard CDT non esistono ogni cml ha i propri range, in considerazione del fatto che bisogna tenere del cut off e non tanto del valore a milano fino a 2,00 sei ok superiore a 2,00 abuso alcolico da 2,5 abuso cronico da alcol

[Smi]

guarda a Milano il valore della CDT se è sopra i 2 c'è sospetto abuso alcolico mentre c'è conclamato abuso sopra i 2.5
per darti un'idea io stavo a 0.7 o 0.8 quindi nn è difficile stare al di sotto.
Per quanto riguarda le transaminasi le avevo ottime ma se sono un pò alte penso ke dipende dalla cml come vengono considerate. cmq tieni presente ke possono alzarsi x tanti motivi quindi se con la CDT e la MCV stai apposto difficilmente ti faranno storie sulle transaminasi ammenocchè nn hai valori fuori da ogni norma ma a quel punto la cml sarebbe l'ultimo dei problemi.

[vincent85]

Grazie x le risposte, vi ho fatto queste domande perché il 10 gennaio ho fatto delle analisi a seguito di un infezione e sono risultatati alcuni valori della transaminasi molto alti ed il mio medico ha detto che i valori erano alterati per i farmaci e l'infezione. Speriamo bene ragazzi. Voi mi consigliate di portarle le analisi che ho fatto il 10 gennaio in cml per sicurezza o non se ne fregano proprio se le porto o meno? In cml vi chiedono se avete assunto qualche medicinale o se avete avuto qualche problema fisico ultimamente?

[BIRUBIRU]

certo dichiara tutto, farmaci assunti ecc ci dovrebbe essere questionario dei precedenti morbosi dove indichi il tutto

[Smi]

quoto biru, quanto più materiale porti x giustificarglielo meglio è, in questo caso nn hai niente da temere!

[BIRUBIRU]

SMI ha inizio la nostra collaborazione vero?

[Smi]

certo! a Milano comandiamo noi :P

[BIRUBIRU]

ahahahahahhaa ok costituiamo una società la BIRUSMI s.n.c

[rox32]

buongiorno a tutti...si purtroppo è vero nelle cml contano anche le simpatie!!!nel mio ultimo rinnovo:mentre stavo aspettando il mio turno per la visita mi metto a parlare con un ragazzo accanto a me...in poche parole esami identici secondo rinnovo per tutti e due...solo che lui barba e capelli lunghi pantaloni strappati...io in camicia capello e barba fatta..è brutto dirlo a me un anno a lui 6 mesi...secondo voi può influire l'aspetto??

[BIRUBIRU]

devo essere cinico??
premessa che gli esami devo essere ok!, ma se vai dalla 40/50 tardona e tu sei un gran figo conta fidati! fai un sorrisino, parli poco dai ragione e magari di un anno ti danno 2, ma in tutti i campiè cosi. io sono educato per natura ma ste cose mi fanno schifo! ahhh dimenticavo non sono figo ahaahhha

[rox32]

biru..nemmeno io son figo..però l'educazione e dico purtroppo un leccatina di c... in questi casi aiutano,è brutto ma è cosi...

[BIRUBIRU]

ma sai rox piu che leccatina considerando con chi abbiamo a che fare e solo essere un po schisci come si dice a milano! ho capito cosa vuoi dire e concordo con te e uno schifo, putroppo in tutti campi della vita e cosi! pero' purtroppo ti ci portano ad essere cosi e finche non mi rompono i cabbassisi faccio finta di niente!

[v83]

purtroppo conta anche l'aspetto ed anche eventuali cose che si fanno... vi racconto cosa successe a me al primo rinnovo... ero fuori al cortile a fumare mentre aspettavo le solite interminabili ore per essere chiamato in accettazione... bè un tipo, anche lui in attesa, esce nel cortile e si fa un birrone da 3 quarti+era vestito xxl pur essendo magro e con gli orecchini... veniamo chiamati insieme nel gruppo di accettazione dei documenti... gli puzzava l'alito di birra, più era vestito così... non so come è andata a finire quando è entrato nell'altra stanza davanti alla commissione medica ma non credo bene :|

[BIRUBIRU]

bhe quel comportamento e da strafottente .....e purtroppo a questa gente che se ne sbatte li invidio solo perche mai sofriranno di ansia o attacchi di panico solo per questo per altre cose mi dico cavolo quanto valgo io anche se sono un criminale

[v83]

bhe quel comportamento e da strafottente .....e purtroppo a questa gente che se ne sbatte li invidio solo perche mai sofriranno di ansia o attacchi di panico solo per questo per altre cose mi dico cavolo quanto valgo io anche se sono un criminale

più che strafottente mi è sembrato ingenuo, scambiandoci 2 parole non mi è sembrato un cattivo ragazzo... certo che andare davanti alla commissione medica con l'alito che puzza di birra...

oh biru, sai un'altra cosa che faccio da quando sono entrato anch'io nel club? (parlando di come il 186 mi ha cambiato)

la cintura davanti, guidatore o passeggero, sempre messa.... dal giorno del fattaccio la metto anche se sto dietro (e tutti mi guardano con aria strana, come se fossi anormale :| )

[BIRUBIRU]

e qual e la cosa strana?????????? 2 settimane fa esco con la macchina di mia sorella.......... cena a base di acqua serata in un pub bevendo la mia bevanda che altri utenti tipo ciao ciao patente e i84 hanno registrato il marchio il cocktail si chiama biru biru ovvero acqua tonica foglie di menta e lime spremuto ........ ne ho bevute 6. 30 euro di bevute! esco dal locale sai cosa è successo ti prego vi prego di non prendermi in giro ........ mi fermano stavolta i carabinieri patente libretto ha bevuto ???? io nel panico si acqua tonica e loro sicuro???????? ed io in lacrime si! insospettiti mi fanno soffiare nel precursore esito verde fisso ma io avevo visto rosso non chiedermi il perche allora cominciai a piangere a dirotto il carabiniere spaventato ma sta male???????
io si sono recidivo vero? il carabieniere mi fa ma no stia tranquillo e pulito !!!!!!!!!!!! vedi tu non ti racconto palle ho spiegato che mi avevano ritirato la patente.....il carabiniere non so cose gli e successo mi mette la mano in testa e mi disse : tranquilo il 186 e una stronzata vuole che la faccio venire a prendere???????

io sono distrutto v83 sei / siete liberi di credermi o no

[rox32]

biru...ti credo nel bene o nel male quando passi da questi pasticci..se non sei un coglione la vita un minimo te la cambia..stai molto piu attento a tutto..prima cosa non bevi quando guidi!!!!(sicuramente)però dai passati i primi mesi di panico e senza guidare,dopo devi tornare a una vita normale..con attenzione a piccole cose...lo scorso sabato ero a cena da amici mi sono bevuto una bordolese di gallo nero..con una bella fiorentina..al ritorno ho fatto guidare la mia ragazza..prima non lo avrei fatto..avrei guidato io..quando tutto sarà finito..ci resterà una bella lezione di vita..tanti eurini in meno nel portafoglio...ma:::cavolo non possiamo farci troncare a livello psicologico...non facciamoli vincere anche in questo..fuori gli attributi e si riparte..

[BIRUBIRU]

Rox il problema è l 'impatto su persone come me che vivono quotidinamente diattacchi di panico, io non ho mai piu guidato nemeno dopo un moncheri, quella sera che ti raccontavo ho pianto ( mi son dimenticato di scriverlo) perche mi era venuto l'attacco di panico io non esagero era una mia confessione ...e sai cosa anche a scriverlo fa male!

[v83]

per fortuna io non sono stato più fermato dopo quel giorno ma andrei anch'io nel panico, pur sapendo di essere sobrio e di non aver bevuto alcolici...
poi sul 186 una stronzata, purtroppo non sanno quello che dicono

[BIRUBIRU]

ahhhhhhhh v83 sara il destino bohhhhhhhhhhhhh nella mia vita di patente 1996 sono stao fermato per controllo per etilometro 2 volte una 1998 e 2011 ( ritiro patente) ma ora i controllli almeno a milano sono aumentati in un mese mi hanno fermato 4 volte di cui una di giorno! e appena dici che ti hanno ritirato la patente scatta una sorta di cattiveria e di persecuzione assurda ....ma quella sera V83 poi a casa son stato male ...... non ti dico quante aritmie cardiache ho avuto.......

[v83]

ahhhhhhhh v83 sara il destino bohhhhhhhhhhhhh nella mia vita di patente 1996 sono stao fermato per controllo per etilometro 2 volte una 1998 e 2011 ( ritiro patente) ma ora i controllli almeno a milano sono aumentati in un mese mi hanno fermato 4 volte di cui una di giorno! e appena dici che ti hanno ritirato la patente scatta una sorta di cattiveria e di persecuzione assurda ....ma quella sera V83 poi a casa son stato male ...... non ti dico quante aritmie cardiache ho avuto.......

bè a me è capitato di essere fermato un 3-4 ma l'etilometro me l'hanno fatto solo l'ultima volta... immagino già che se dovessi essere fermato nuovamente, sarei trattato da criminale con etilometro obbligatorio, oramai credo che quando ci controllano la patente vedono i precedenti e quindi ce lo faranno sempre, ed è una preoccupazione perchè se ad esempio ho da prendere un aereo, un appuntamento importante, ecc... se non hanno con loro l'eitlometro e devo seguirli in caserma, facendomi saltare i miei impegni, sarebbe un bel problema... credo che non potrei nemmeno citarli per danni... poi già immagino se trovi quello sadico che più vede che hai fretta e più se la prende comoda.... non voglio nemmeno pensarci

[BIRUBIRU]

ahahahhahahahaha a una volta mi hanno cacciato diretamente il precursore sotto il naso mi ero spaventato ahahahahahaha e cos'è ?? tra me e me pensavo .... una gastroscopia??? ahahahaha

[alebrivio]

beh chiaro che se al controllo mostri la patente coi rinnovi della CML il palloncino te lo fanno di sicuro......

[BIRUBIRU]

e ale concordo e purtroppo si..... ma dico un po di delicatezza ti ho risposto alla mail l'hai letta?

[alebrivio]

ieri sera? ah si poi oggi ti rispondo.... grazie! quella dove ti chiedevo l'indirizzo x il capello e sangue?

poi tra la'ltro la patente coi bollini della cml x quanto la tieni? 10 anni? rimani marchiato a vita praticamente......

[BIRUBIRU]

si si mi raccomando ale lo sai gia vai con capelli corti, se se me lo permetti non fumare sigarette prima del prelievo,

per la seconda domanda quando ti arrivera la scadenza naturale della patente 10 anni penso non remperanno le scatole anche se ai terminali è tutto visibile

[alebrivio]

beh ma quindi dopo i 4 anni di visite ti danno una patente nuova? perche anche se hai il rinnovo a 10 anni ma la patente è piena di adesivi della CML..... è come scendere dalla macchina con la lattina in mano!!!

[BIRUBIRU]

secondo me si la fai nuova