Visualizza Versione Completa : fedina penale e visto per lavoro
BIRUBIRU
06-12-2012, 10:29
Come tutti sapete,
a gennaio devo partire per il sudamerica, per il passaporto avendo scadenza 2019 e quindi non necessita il rinnovo sono apposto anche perche il mio avvocato mi disse che sono stato condannato per il 186e non per omicidio altrimenti me lo avrebbero ritirato subito, pero' dando un occhiata al consolato straniero dove dovrei trasferirmi, richiedono tra i documenti anche i precedenti penali e questa cosa mi ha gettato nella paura piu totale, perche se ne faccio richiesta o meglio se un domani trovo lavoro dipendente o autonomo con questa richiesta comparira la mia condanna, ma secondo voi è mai possibile che essendo condannato per il 186 cosa grave certo, possano impedirmi di ottenere un visto?
sono nei guai ragazzi molti guai! andro al consolato di persona per chiarimenti!
Ciao biru. Dai su, non essere tragico, prima informati bene , magari non avrai problemi. E poi lo sai anche tu che i guai sono altri. Certo, uno fa i suoi progetti e vederseli sfumare è brutto, ma c'è di peggio, potrai fare altri progetti, se ti avessero mutilato quello si che sarebbe un guaio! :)
Non buttarti a terra, vedrai che in un modo o nell'altro riusciarai a realizzare il tuo sogno, ti costerà fatica forse ma con un pò di tenacità ce la farai. Se questo trasferimento è così importante per te impegnati ancor di più per trovare un modo per espatriare, sempre nel caso che ci fossero intoppi.
Magari ti ci vorrà un pò di tempo in più del previsto. Però non mollare tutto , nella vita ci sono sempre dei contrattempi, degli imprevisti, degli ostacoli da superare ma se si ha la voglia e, cosa molto importante secondo me, la pazienza si può raggiungere il risultato. E comunque nell'attesa ci siamo noi del forum a tenerti compagnia...:D
BIRUBIRU
07-12-2012, 07:15
i84 sei sempre molto gentile e un prgoetto che dura 6 anni , 6 anni di sacrifici pazienza vederlo sfumare cosi non saprei come la prenderei, ho fatto tanti infestimenti per es vendera la casa, dare le dimissioni a lavoro per cercarne uno part time oer organizzarmi insomma... ecc ecc io spero proprio che la richiesta dei precedenti penali tenga conto dell gravità ( non dico che il 186 non sia grave, ma secondo me lo spaccio, l 'omicidio sono pben piu gravi)altrimenti non so piu che fare..... speriamo I84 sto chiedendo a qualcuno di essere accompagnato al consolato perche ho paura di star male
uraganoWS_
07-12-2012, 13:07
speriamo vada tutto bene!
uraganoWS_
07-12-2012, 13:11
vai a vedere in questo sito se trovi qualcosa che ti possa aiutar:
visto con precedenti penali (http://www.burocraziaconsolare.com/t839-visto-con-precedenti-penali)
BIRUBIRU
07-12-2012, 15:58
Grazie Uragano sei molto gentile anche tu non ti dico a buon rendere perche spero non passi quello che passo io
BIRUBIRU
07-12-2012, 16:01
uragano ho letto fanno riferiment oagli stupefacenti, e parlano di passaporti guarda vado al consolato e vediamo sarebbe assurdo per ebrezza non mi diano il visto, capisco per droga che secondo me è pià grave...... vedremo ho tanta paura!
prendi con le pinze quello che ti dico ..ma anche secondo me dovresti stare tranquillo per ebrezza ti daranno il visto..
BIRUBIRU
07-12-2012, 17:20
Mahhhh tonno grazie per l'incoraggiamento! sei molto gentile anche tu certe che negarmi un visto da un paese che bevono e come se un alcolista dicesse ad un epatologo smetta di bere !
SpadXIII
08-12-2012, 01:14
Ma scusate, a legger il link postato da uragano c'è una cosa che non capisco: non sarà mica vero che ora chi ha avuto una condanna per 186 non può più andare negli USA o sentirsi libero di girare il mondo? Cavoli, siamo visti come terroristi? Ditemi di no!
BIRUBIRU
08-12-2012, 08:57
SPad immgina io che non ci devo andare per turisto ma chiedere il visto per lavoro per mangiare
BIRUBIRU
09-12-2012, 20:56
Vi chiedo di avere pazienza con me, di normativa ecc non capisco nulla.... solo una domanda come d'accordo con il mio avvocato abbiamo deciso di non oppormi al DP pagare il tutto e stop ma la fedina penale alla fine rimane sporca, ed è la fedina penale sporca come vi dicevo prima potrebbe ostacolare o diniegare il visto per il sudamerica, pero' all' epoca il mio avvocato mi disse tra le varie opzioni di andare al processo perche ci sono reali possibilità di difendermi in quanto esaminato il verbale ci sono dei vizi tipo non mi hanno deto che ho diritto ad un avvocato, la via era sbagliata e che mi hanno fermato ma io ero fermo,
.
la domanda e questa ma se dovessi vincere non si avra traccia sul casellario nemmeno alle FDO?
come avviene il processo ovvero secondo voi quali sono i tempi dell' udienza?
mi conviene veramente o meglio pago e stop?
mi date qualche info in più?
Grazie
Ciao biru. Se ti opponi al decreto e vinci il processo tu ne esci pulito, perchè non vieni condannato. Sulle reali possibilità di vincerlo però non so che dirti, non so su cosa influiscono i vizi di cui hai parlato. Sicuro è che se non vieni condannato la fedina resta immacolata.
P.S.: Buoni gli intrugli che mi consigliasti, ora in Italia esiste un bar dove si fa il Birubiru, il Birubiru 186 e un'altro che si chiama "fermenti lattici" (per via del colore) che mi son permesso di battezzare fatto con sprite gin e una punta di sciroppo alla papaja.
BIRUBIRU
10-12-2012, 20:58
Ciao i84 ! all' epoca l'avvocato mi diede delle opzioni : LPU, pagare il tutto ( in quanto l'importo me lo consentia anche se non ci credo , in quanto il mio avv si e recato in cancelleria) oppure il processo classico, io non curante del visto( pensavo che se mi hanno fatto uscire col passaporto è fatta) avevo rifiutatol'opzione del processo! ora leggendo qua è la per questo tipo di reato quasi sicuramente il visto me lo negano, l'unica strada obbliagata è il processo-
ora, l' avvocato faceva riferimenti ad alcuni vizi, ( che approfondira in quanto ho un appuntamento per decidere con lui) si basano su 3 punti:
1) mi hanno fermato in una via ( ricordo anche a te che ero) fermo fato scendere dalla macchina sottopostyo a precursore positivo, mi hanno fatto mettere in moto la macchina e fatto spostare ( si lo so sono stato stupido ma ero in panico) in una via quella indicata nel verbale .
2) mi hanno detto solo alcuni istanti prima della firma del verbale che avevo diritto ad un avvocato e nel verbale ci doveva essere scritto.
3) apparecchio alcol test con qualche problema di omologazione.
mi ha detto che qualche possibilità potrei averla.
alla luce di quanto detto ti che ne pensi ci provo?
e se perdo? mi tocca pagare il dp piu spese processuali?
non so che fare credimi è assurdo che per una cosa del genere ne va del mio futuro! no sto facendo richiesta per entrare in poliza o altro solo per un visto per avere un futuro migliore!
Ti sei già informato per i visti? Se hai la certezza che non li otterrai allora prova col processo, sempre che la tempistica te lo permetta, nel senso che se ti arriva il DP hai tampo 15 gg per fare opposizione, quindi informati al più presto per i visti. Se li puoi ottenere anche coi precedenti io, se la somma da pagare fossee quella che dicevi eviterei il processo, sopratutto per via dei tempi lunghi. Però se ci sono buone possibiltà di vincere un processo, aldilà dell'espatrio, un pensiero ce lo farei.
BIRUBIRU
11-12-2012, 08:51
ancora il DP mi deve arrivare ma l'avvocato mi ha detto di che morte devo morire (l'importo), si sta settimana devo andare la consolato ma guardando in rete le casistiche sono piu negative che positive poi sia chiaro i84 conta la legislazione del paese che mi ospita, per il processo hai ragione ma se le cose a mio favore mi danno la possibilita di assoluzione io ci proverei....... purtroppo non si sa con certezza se ti assolvono anche con dei vizi siamo in italia magari il guidice e cattivo e mi condanna lo stesso, vediamo facciamo le cose con ordine in settimana vado al consolato se il 186 e un reato ostativo ahime l'unica e giocarmela col processo, condividi quello che scrivo?
ancora il DP mi deve arrivare ma l'avvocato mi ha detto di che morte devo morire (l'importo), si sta settimana devo andare la consolato ma guardando in rete le casistiche sono piu negative che positive poi sia chiaro i84 conta la legislazione del paese che mi ospita, per il processo hai ragione ma se le cose a mio favore mi danno la possibilita di assoluzione io ci proverei....... purtroppo non si sa con certezza se ti assolvono anche con dei vizi siamo in italia magari il guidice e cattivo e mi condanna lo stesso, vediamo facciamo le cose con ordine in settimana vado al consolato se il 186 e un reato ostativo ahime l'unica e giocarmela col processo, condividi quello che scrivo?
Condivido! Infatti devo ammettere che ci proverei pure io. Purtroppo il problema stà nei tempi, che col processo di sicuro si allungano di un bel pò. Però, come dici tu, se non ti rilasciano i visti l'unica maniera è affrontare il processo, tanto non potresti comunque partire. Il problema sarebbe che ti sei già preparato, ma in qualche modo sono sicuro che puoi rimediare.
BIRUBIRU
11-12-2012, 23:00
speriamo ho tanta paura giovedi di mattina vado al consolato, sperando in buone notizie, poi di pomeriggio dall' vvocato per farmi spiegare e soprattutto consigliare non ti nascondo che ho tanta paura
Come non averne d'altro canto. Quando non si sa cosa ci aspetta o si presume che ci aspetti qualcosa di spiacevole è più che naturale aver paura. Ma fatti forza, verrà anche giovedì. Nell'attesa cerca qualcosa con cui distrarti, qualcosa che ti piace e che ti dia un pò di gratificazione, così svii un pò la mente. Film preferiti, buona cucina, gnocca se hai la fortuna, cioccolatini, shopping, pornografia, musica preferita, amici, vedi tu, tutto ciò che potrebbe far felice un bambino e il bambino fossi tu. Io mi aiuto così.:)
BIRUBIRU
11-12-2012, 23:39
e lo so hai ragione purtroppo e la mia prerogativa di vita.....anche il minimo sbaglio lo pago caro....... ero a conoscenza delle conseguenze, ma se tali conseguenze erano l'annientamento del mio futuro non avrei fatto sta cazzata
e lo so hai ragione purtroppo e la mia prerogativa di vita.....anche il minimo sbaglio lo pago caro....... ero a conoscenza delle conseguenze, ma se tali conseguenze erano l'annientamento del mio futuro non avrei fatto sta cazzata
Birubiru ho seguito la tua situazione e davvero spero ke ti possa andare tutto benissimo!! io dopo la laurea vorrei andare a lavorare negli stati uniti per qualke anno e quindi dovrò probabilmente affrontare problemi simili. Tieni presente comunque ke dalle storie ke ho sentito il 186 è una cosa ridicola in ambito penale ma è chiaro ke dipende anke dalle leggi del paese ospitante. Ti auguro il meglio per giovedì!
BIRUBIRU
12-12-2012, 11:32
SMI, non so come ringraziarti, sei molto gentile, speriamo che in sudamerica dove si beve la laegislazione in materia sia piu " all' acqua di rose" sto vivendo malissimo sta situazione domani vado al consolato poi dall' avvocato e poi apriro nuovo thread di riferimento cosi puoi attingere cio che ti serve
SMI, non so come ringraziarti, sei molto gentile, speriamo che in sudamerica dove si beve la laegislazione in materia sia piu " all' acqua di rose" sto vivendo malissimo sta situazione domani vado al consolato poi dall' avvocato e poi apriro nuovo thread di riferimento cosi puoi attingere cio che ti serve
Dai forza! E' più forte di me!! Non voglio credere e non posso credere che una stupidaggine del genere (relativamente ai veri reati) possa avere il potere di influire sul primo diritto su cui poggia la civiltà occidentale: ovvero il diritto alla libertà, il diritto a vivere dove più ti aggrada! Siamo con te!
BIRUBIRU
12-12-2012, 11:43
grazie grazie grazie per quello che dici vorrei abbracciarti forte e ringraziarti!
Credo che tutto dipenda dalla legislazione del Paese di destinazione.
Ad es. ricordo di aver letto per quanto riguarda il nordamerica (USA,Canada) c'è proprio una procedura specifica per il dwi (drive while impaired alias 186) che vado a memoria consiste nel prendere una avvocato che segua la vicenda e pagare una certa ammenda, poi SE tutto va bene il permesso te lo danno.
In pratica è una sorta di riabilitazione (rehabilitation); cmq facendo una ricerca su internet si trova tutto.
Se non esiste una legislazione specifica probabilmente valuteranno caso per caso, d'qaltronde è comprensibile che uno Stato non voglia annoverare fra i propri cittadini un condannato per mafia o per omicidio.
Ma secondo me un 186 essendo un reato "minore" non dovrebbe dare grossi problemi. Poi non lo so, dipende.
cordiali saluti
BIRUBIRU
12-12-2012, 16:08
Gino..... ti ringrazio non ci credereai ma le tue, le vostre parole mi confortano speriamo, io nonn ho altri precedenti gia vivo con sto dramma anche se non ho ucciso nessuno, per me sarebbe la fine ho investito molto su di me, sono d'accordo che se uno commette omicidio terrorismo ecc non lo diano il visto, so anche che quello che ho fatto e grave pero..speriamo Gino grazie anche a te
Ciao biru. Non disperarti, anzi spera, spera sempre! Non costa nulla, anche qualche preghiera non costa nulla e può servire.:)
BIRUBIRU
13-12-2012, 10:35
Ciao a tutti dal ritorno dal consolato purtroppo per me nulla da fare non era presente nessun delegato italiano ho dovuto parlare in spagnolo poco male lo so ! mi hanno detto che con qualsiasi precedente penale il visto viene negato ho spiegato che la condanna è per alcol non per violenza sessuale omicidio. estorsione o altro.....alchè mi dice la tipa se lei ha problemi di alcol il visto non lo diamo perche lei alla fine ha commesso un reato, allora inveisco in spagnolo( so anche incazzarmi in spagnolo) che non sono alcolista alla fine mi ha detto dai carichi pendenti vediamo che tipo di rato ( e li mi stavo incazando ancora) sarà dopo il console a valutare , io ho detto ma non si puo sapere prima non puo' prendermi un appuntamento con il console? lei mi dice no faccia il certificato e tutti i documenti e poi valutera il console...peccato che tra i documenti essendo un visto inizialmente turistico devo conmprare un biglietto da far vedere ....
tra 4 ore altro round con l 'avvocato ....ora non so penale per penale non so se farmi processare ma l udienza puo' essere fra 150 anni oppure accettare il DP.
sono tanto giù capisco solo ora le persone suicidate per il 186.
scusate non volevo mettere di cattivo umore nessuno
leopoldo
13-12-2012, 12:03
io non credo ci siano problemi, presentati con un casellario giudiziale ad uso privato, nel quale tale reato non compare.
Ad esempio quando vai in america, scrivono reati da dichiarare, e tra virgolette dicono che non sono da considerare quelli del codice della strada. Certo che se vai a dirglielo.... non aiuta di sicuro...
BIRUBIRU
13-12-2012, 12:57
Luopoldo purtroppo il cetificato che mi richidono è doppio non solo privato pero' non capisco quando scrivi : " Certo che se vai a dirglielo.... non aiuta di sicuro..." io ringrazio tanto anche a te leo
Honolulu
13-12-2012, 13:38
biru ma non capisco una cosa, se il dp non è stato ancora emesso la tua fedina penale non è sporca, tu hai "solo" un procedimento penale in corso. Quindi alla domanda "hai precedenti penali" la risposta è "no".
Penso che per il visto sia solo una questione di tempo, quando si rendono conto della reale entità del problema non dovrebbero avere troppi problemi nel rilasciarlo. Cmq per ultima (ed estrema) ipotesi io chiederei la condizionale al processo così almeno tra 2 anni il reato si estinguerà.
BIRUBIRU
13-12-2012, 17:55
Honolulu prima di tutto grazie mille per la risposta e grazie per darmi supporto son tornato ora dall' avvocato e credetimi ho dei dubbi sulla reale professionalità riporto pari pari quello che ci siamo detti:
io gli dissi il problema dei visti lui mi disse che essendo stato emesso un DP questa procedura prevede la non menzione sul casellario.
io gli risposi che sul sito internet del paese che mi ospita richiedono il doppio certificato casellario+ carichi pendenti e lui mi rispose non si vede nulla stia tranquillo si vede solo se richiedono una visura.....io sinceramente son rimasto, e poi mi disse che ho sbagliato ad andare al consolato vabbe.
poi il dramma.... quando mi disse ad ottobre del dp mi disse che in cancelleria del tribunale è venuto a conoscenza dell importo ( 2000€) testimoni gli utenti del forum! alcheè mi sembrava molto .strran con una fascia b di 1.49 stasera mi disse che dovrei rientrare in una soma di 5000€ e qui io sono rimasto impietrito non ho apertto bocca ero triste ed amareggiato -
poi chiesi avvocato ma per un importo simile a sto punto usufruisco della condizionele......e lui no la condizionale nel DP non esiste!
alche mi son detto tra me stesso o sono un coglione che da un anno son qua dentro e non capisco un cazzo, oppure il contrario........alla fine mi disse di aspettare che il DP mi venga recapitato . mi vine voglia di scappare lontano non so piu che pensare.
SpadXIII
13-12-2012, 19:10
Birubiru sto male per te... Siamo alla follia più totale e me rendo conto ogni giorno di più. Ma non esiste che tu non possa richiedere la condizionale, dai! E io non riesco davvero a crederci che per il 186 non si possa più andare all'estero! davvero, non può essere, non deve esistere!! Fai valere i tuoi diritti!!!
Ma gli avvocati del forum dove sono spariti?!?!?!
BIRUBIRU
13-12-2012, 19:15
eppure spad l' avvocato mi disse che ha chiuso una pratica con tasso 0.96 senza sinistro DP 2500 quindi io ipoteticamente dovrei stare sui 5000€ e mi disse che il DP usufruisce gia della non menzione sul casellario, ma quello che mi sonvolge e che non esiste condizionale col DP ma se a certi il DP arriva sospeso vi giuro sulla cosa piu cara che se dovessi partire non tornero piu in italia nemmeno se mia madre o mia sorella sono in punto di morte preferisco rischioare la pelle in strada in sudamerica.
vi assicuro che sono ignorante per quanto riguarda leggi ecc a volte sembro stupido a capire le cose ma vi prego di credermi che quello che vi ho riportato e verita credetemi almeno voi!
Honolulu
13-12-2012, 21:22
biru se fosse vero quello che dice l'avvocato sarebbe cmq ottimo perchè non ti compare nulla sul casellario. Effettivamente queste versione non combacia con quella di altri utenti che hanno parlato espressamente di condizionale (ed estinzione del reato due anni dopo la sentenza) ma a questo punto ci vorrebbe l'intervento di un avvocato del forum
BIRUBIRU
13-12-2012, 21:30
Si Honolulu sai cosa mia ha detto poi ? " sei in attesa di DP prova a fare 2 certificati il casellario e i carichi pendenti " vedrai che non vedrai nulla e poi mi disse anche che i consolati non sono origani giudiziari........ non ci capisco piu nulla mi credi? il mio dubbio sulla professionalità e dettato dal fatto che se fosse cosi' stravolgerebbe le mie piccole sicurezze che avevo qui dentro scusate ma sono sottopressione
Non so bene la tua storia BIRUBIRU, ma da quel che ho capito,a mio avviso,anche se si tratta di cosa di vitale importanza per te,devi stare calmo e non muoverti avventatamente. Io, non farei opposizione al Decreto Penale, primo perchè sta a vedere di quanto si allunga la storia, secondo perchè mah...difficile spuntarla con sto reato,anche se il tuo avvocato dice vizi di forma ecc...di certo e non me ne vogliano gli avvocati del forum, col processo dai lavoro al tuo avvocato, e che ti vada bene o male...lui il conto te lo presenta, e se ti va male mi sa che ti devi pagare anche le spese processuali..quindi io aspetterei sto Decreto, che da quel che so io, poi ci sarà scritto non menzione EX LEGE ecc...che sempre da quel che mi han detto, se devi fare il certificato penale per uso privato, tipo lavoro ecc..non esce niente, solo con cose riguardanti le forze dell'ordine dovrebbe vedersi, ma se devi andare via, io farei cosi,aspetti sto decreto (poi non so che fai con la patente) e il giorno dopo fai sti 2 certificati e per me non c'è scritto niente, certo che se tu gli dici ma a me ieri mi è arrivato il decreto penale, non è una buona mossa, e anche quella di andare al consolato a chiedere..mah, non la vedo molto utile...Quindi per me e da quel che ne so io non avrai problemi, e fosse mai che ci fosse pure scritto (cosa che dubito) penso che per una storia del genere, non ci siano problemi.
BIRUBIRU
14-12-2012, 08:43
amioanto infatti quello che dici tu me lo ha detto l'avvocato aspetto il DP al consolato sono andato per curiosita dettata dal panico......... non mi hanno chiesto ne generalità ne non ho compilato nessun modulo grazie millle amianto siete tutti molto cortesi e disponibili grazie
scusa birubiru ma tu hai un procedimento penale in corso NON sei stato condannato, giusto?
tieni presente che:
1) il fatto di essere stato denunciato NON significa essere colpevole, potresti essere assolto o cmq non condannato. almeno in uno stato di diritto funziona così.
2) a livello pratico tieni presente che forse al momento potrebbe anche non risultare nulla dai certificati. l' iscrizione sui carichi pendenti dovrebbe avvenire nel momento in cui il PM "esercita l' azione penale" (ad es. chiedendo al gip l' emissione del DP)
Quindi prima di tutto vai a chiedere tali certificati.
E poi se ci sono problemi chiedi un appuntamento col responsabile del consolato che magari ti concede lo stesso il visto; generalmente gli impiegati sono meno disponibili dei loro capi.......
BIRUBIRU
14-12-2012, 16:14
Ciao Gino grazie ancora per il tempo che mi dedichi allora, l'avvocato gia ad ottobre mi disse che il Dp è stato emesso ( si è recato in tribunale) attendo che mi venga recapitato, l'avvocato quando ho esposto il problema del visto mi ha detto stia tranquillo che il DP ha come beneficio la non menzione sul casellario, e vada tranquillo anche per i carichi pendenti, il consolato non è un organo di polizia al quale il 186 è visibile, quindi sui certificati non apparirà nulla tranne che richiedano una visura ma non ho capito bene di che si tratta.
hai ragione sul discorso impiegati figurati...... ho dovuto parlare spagnolo, pero' l'avvocato quando gli dissi che ero andato al consolato mi ha quasi cazziato dicendomi di fare finta di niente appunto perche sui certificati caellario e carichi pendenti non risultera nulla. Gino credimi gia per me e difficile capire queste cose mi limito a riportarti quello che mi ha riferito l'avvocato
l'avvocato mi disse vada anche oggi se vuole a fare i due certificati e vedraà che non apparirà nulla
Bene allora vai a chiedere i certificati e usa quelli (dovrebbero valere x 6 mesi).
Nella cosiddetta visura appare tutto (anche condanne ecc.... coperte dalla non menzione)
ma per quello che ne so io può essere richiesta solo da un giudice oppure dal diretto interessato (ma in quest' ultimo caso NON riporta gli estremi anagrafici quindi nessuno ti può chiedere di portargli la visura......perchè non c'è scritto il nome!)
BIRUBIRU
14-12-2012, 17:16
perfetto qundi li faro subito cosi se per esempio tra 2 mesi lascio scadere i termini dei 15 gg di opposizione al Dp quindi diverra definitivo a quel punto io avro i certificati puliti da presentare per il visto, è giusto come ragionamento il mio vero Gino?
BIRUBIRU
15-12-2012, 14:14
Grazie mille gino io terro' questo post attivo per eventuali sviluppi
alessiop86
02-03-2015, 20:18
riesumo questo topic perchè dopo una ricerca sul forum mi è sembrato quello più adatto per risolvere un dubbio che mi sta attanagliando da qualche giorno. magari nel frattempo la situazione dell'utente birubiru si sarà chiarita, o magari ci sarà qualcuno in grado di darmi qualche delucidazione in più.
In sostanza le domande sono:
1 - fino a che non viene emesso il decreto penale di condanna il cittadino colto alla guida in stato di ebbrezza è da considerarsi un cittadino come gli altri? ossia per lavorare all'estero deve seguire lo stesso iter di un cittadino qualunque incensurato ed immacolato, aspettandosi di ottenere lo stesso esito'
2 - nel caso che risulti il precedente penale per guida in stato di ebbrezza, esso può essere ritenuto tale da negare il permesso per lavorare (sono ingegnere civile) in stati come ad esempio USA, inghilterra, australia, giappone, paesi arabi assortiti o qualsiasi stato dell'UE?
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