Napolitano amnistia e indulto

[andreaaless]

Giorgio Napolitano alle Camere «Servono misure alternative al carcere» - Corriere.it (http://www.corriere.it/politica/12_settembre_27/napolitano-stimola-camere-su-amnistia-e-indultio_a64f8d16-08bb-11e2-b109-0c446f94a4e2.shtml)

potrebbe interessarci?

[barton]

Speriamo che un avvocato possa risponderci a tale riguardo.
Ricordo che l'ultima e stata fatta nel 1986.

[gigi sullivan]

Giorgio Napolitano alle Camere «Servono misure alternative al carcere» - Corriere.it (http://www.corriere.it/politica/12_settembre_27/napolitano-stimola-camere-su-amnistia-e-indultio_a64f8d16-08bb-11e2-b109-0c446f94a4e2.shtml)

potrebbe interessarci?

si. a chi non ha avuto ancora il dp potrebbe andargli di culo.

un mio amico ai tempi dell'indulto di prodi scampo' alla condanna penale e si sorbì solo la sospensione del prefetto e l'iter delle visite

[BIRUBIRU]

veramente? io e da 9 mesi che lo aspetto sto DP e l'attesa mi sta mangiando dentro ma nello specico come dovrebbe funzionare?

[andreaaless]

nel mio caso sono finite le indagini preliminari ma no rinvio a giudizio x ora....come funziona?

[BIRUBIRU]

faccio schifo da quanto sono ignorante scusatemi tanto :(

[andreaaless]

a quanto ho capito bisogna sperare che diventi legge e che non escludino il 186....speriamo!

[BIRUBIRU]

tutto chiaro allora mi sa che va in fumo anche questa e come levare una carta di credito ad una donna viziata! ovviamente la donna viziata lo stato il bancomat noi!

[barton]

a quanto ho capito bisogna sperare che diventi legge e che non escludino il 186....speriamo!

nel 2006 (indulto) non venne escluso.

Quindi, qualora mai ci fosse un amnistia e/o indulto, non dovrebbero escluderlo neanche oggi a parer di logica.


Noi abbiamo sbagliato ma credo che la maggior parte di noi abbia capito e si possa rimettere in discussione senza avere la propria vita rovinata lavorativamente, economicamente e moralmente.

Se davvero vogliono fare qualcosa di buono diano la vera possibilità alle persone che hanno realmente un problema di curarsi . Magari al posto di mettere sanzioni ed intascarle per gonfiare le casse dello stato girarle in case di cura specialistiche ecc. !!!

In ogni modo c'e' già qualcuno come Belisario (Italia Dei Valori) che si esprime contrario.

Non ci speriamo troppo !

C'e' chi diceva che chi vive sperando muore ca*****do.

Teniamo aggiornato questo topic.

[puntidisutura]

----> Pag 2

[andreaaless]

beh idv contrario era certezza come dovrebbe essere lega..ma il ministro giustizia è favorevole quindi ottimismo!

[BIRUBIRU]

andrea ti disturbo sempre, ma voi siete molto preparati a differenza mia ho letto tutto ma secondo voi che scenari vi immaginate?

[puntidisutura]

Articolo 79 della Costituzione italiana

1)L’amnistia e l’indulto sono concessi con legge deliberata a maggioranza dei due terzi dei componenti di ciascuna Camera, in ogni suo articolo e nella votazione finale.

2)La legge che concede l’amnistia o l’indulto stabilisce il termine per la loro applicazione.

3)In ogni caso l’amnistia e l’indulto non possono applicarsi ai reati commessi successivamente alla presentazione del disegno di legge.


Articolo 151 del Codice Penale (Amnistia)

L’amnistia estingue il reato (129, 531, 578 Codice Procedura Penale) e, se vi è stata condanna (648 Codice Procedura Penale) fa cessare l’esecuzione della condanna e le pene accessorie (672 e succ. Codice Procedura Penale).
Nel concorso di più reati, l’amnistia si applica ai singoli reati per i quali è conceduta.
L’estinzione del reato per effetto dell’amnistia è limitata ai reati commessi a tutto il giorno precedente la data del decreto, salvo che questo stabilisca la data diversa.
L’amnistia può essere sottoposta a condizioni o ad obblighi.
L’amnistia non si applica ai recidivi, nei casi preveduti dai capoversi dell’articolo 99 Codice Penale, né ai delinquenti abituali, o professionali o per tendenza (102, 103, 105, 108 Codice Penale), salvo che il decreto disponga diversamente.

In merito a quanto evidenziato in rosso vuol dire che anche chi ha gia ricevuto DP sarebbe di nuovo penalmente pulito ?
e in merito a sanzioni accessorie un eventuale sospensione o revoca sarebbero eliminate ?

qualcuno saprebbe anche spiegare quanto evidenziato in arancione ?
Perchè personalmente così ad una prima lettura le due affermazioni mi appaiono contradittorie.




Teniamo aggiornato questo topic

QUOTO

[brigante]

Ragazzi, ma in caso si amnistia e indulto, la patente non è più sospesa?
Comunque anche la Chiesa è per l'aministia, e indulto.....
poi leggo questa notizia:
Severino: indulto e amnistia Serve maggioranza forte | Cronaca | www.avvenire.it (http://www.avvenire.it/Cronaca/Pagine/severino-indulto-e-amnistia.aspx)

[andreaaless]

sembra ottimo!!

[puntidisutura]

Ragazzi, ma in caso si amnistia e indulto, la patente non è più sospesa?
Comunque anche la Chiesa è per l'aministia, e indulto.....
poi leggo questa notizia:
Severino: indulto e amnistia Serve maggioranza forte | Cronaca | www.avvenire.it (http://www.avvenire.it/Cronaca/Pagine/severino-indulto-e-amnistia.aspx)

E' quel che piacerebbe sapere anche a me ... come infatti ho scritto gia ...

[puntidisutura]

Leggevo in merito ai dubbi che tutti abbiamo sull'eventuale "potere" dell'amnistia di "eliminare" non solo il lato penale della vicenda anche la sanzione accessoria della sospensione o revoca della patente , che...1) la sanzione accessoria a sanzione penale è diversa da una sanzione del tutto amministrativa (e fin qua ci siamo) ma che la stessa sanzione accessoria cesserebbe di aver ragione nel momento in cui venga , in seguito ad amnistia , "eliminato" il provedimento penale che ha comportato tale sanzione. Quindi in parole povere DA QUEL CHE HO CAPITO se scompare una di conseguenza dovrebbe scomparire anche la seconda.

Io continuo a cercare info in giro , anche se il diritto italiano ha talemnte tante sfacettature e possibilità interpretative che è un reticolo grammaticale quasi senza via di uscita.

[l84]

Forse con i recenti casi dei polititci accusati di peculato c'è da sperare che qualcosa la mettano in piedi per salvarsi il c**o, magari è la volta che fanno l'amnistia veramente. Ma se il il dp mi è arrivato e l'indulto o l'amnistia si concretizzano sono a posto o sarebbe ormai tardi? La legge dice che non sono compresi i reati commessi dopo la presentazione del disegno di legge, quindi se ho capito bene anche se stessi già scontando la pena l'amnistia si applicherebbe. Cercherò informazioni da qualche parte. Grazie comunque per l'avviso, non avevo sentito niente in merito a indulti vari prima di guardare il forum.

[andreaaless]

Carceri, Granata: “Da Fli sì |all’amnistia e all’indulto” | Quotidiano Sicilia | Cronaca Sicilia | Politica Sicilia | Sport Sicilia | News Province siciliane - Palermo (http://palermo.blogsicilia.it/carcer-granata-da-fli-si-allamnistia-e-allindulto/103370/)

Continuano le prese di posizione.

l84, la tua domanda è decisamente interessante!

[puntidisutura]

Ma se il il dp mi è arrivato e l'indulto o l'amnistia si concretizzano sono a posto o sarebbe ormai tardi?
Direi che non sarebbe affatto tardi. Non rientrano i reati DOPO la presentazione. (da quanto mi è parso di capire dell' indulto non ce ne faremmo nulla)

[andreaaless]

in che senso dell'indulto non ce ne faremo nulla?

[puntidisutura]

in che senso dell'indulto non ce ne faremo nulla?

Cit. "La differenza tra l’indulto e l’amnistia sta nel fatto che il primo e causa di estinzione della pena, mentre il secondo oltre la pena estingue anche il reato.
L'indulto è un provvedimento che condona o commuta parte della pena, mentre con l’amnistia lo Stato rinuncia di perseguire determinati reati, per cui condona l’azione delittuosa e i suoi effetti."

[andreaaless]

viene estinta la pena, quindi non devo pagarne le conseguenze..io la leggerei così..anche in questo forum ho letto di qualcuno indultato (non chiedermi dove, ricerche lunghe e laboriose :)

[puntidisutura]

Si estinta la pena , non paghi ma nel nostro caso gia possiamo beneficiare della sospensione condizionale. Con l'amnistia si estingue anche il reato , quindi mi pare di poter dedurre che in mancanza del reato anche la sospensione o revoca della patente sarebbe annullata e quindi la pena stessa.E oltretutto non risulterebbe più nemmeno alle forze dell'ordine. E non è cosa da poco se alla domanda di una gente " ha precedenti penali ? " si possa dire NO invece che SI. :)

[BIRUBIRU]

e che sballo speriamo bene!!!!!!!!!!

[l84]

Ho letto questa sera su "Libero" che il ministro alla giustizia ha lievemente cambiato posizione, ribadendo che attualmente non vi sarebbero i presupposti per l'approvazione in parlamento della legge sull'indulto e\o amnistia; come dire che allo stato attuale delle cose è piuttosto difficile che venga approvata in tempi brevi. Però sono solo opinioni, non è detto che non se ne faccia nulla. Io continuo a sperare, chissà che sul più bello...

[puntidisutura]

Cit. In tema di cause estintive della pena, la disposizione ex art 11,L.3agosto1978,n405,che prevede la revoca atipica della sospensione della patente di guida ,quando venga applicata amnistia dopo la sentenza di condanna,si riferisce all'ipotesi di amnistia impropria
(ai sensi dell'art.151,primocomma secondo inciso c.p e 593 c.p.p) dato che l'amnistia propria,cancellando il reato,comporta automaticamente il venir meno della prefatta sanzione; ne consegue che il giudice del gravante che dichiari la estinzione del reato per effetto di amnistia,non ha bisogno di esplicitare la consequenziale caducazione della sanzione atipica applicata precedentemente.
(Cass.Pen.31.3.89,AGCSS,1990,20)

Fonte: Codice penale annotato con la giurisprudenza (http://books.google.it/books?id=LLIXvfytwTkC&pg=PA1012&lpg=PA1012&dq=revoca+patente+e+amnistia&source=bl&ots=t40Rkc_gXt&sig=cFZSpJ2lJhSeQy3Og80-jqon0Gk&hl=it&sa=X&ei=VBFuUMzCO6SA4gSm_IGIAg&ved=0CDQQ6AEwAw#v=onepage&q=revoca%20patente%20e%20amnistia&f=false) di M.Ronco e S.Ardizzone

[puntidisutura]

(AGI) Carceri: Cei, amnistia non rinviabile
Politica

mercoledì 24 ottobre 2012 12.36

(AGI) Roma - Per affrontare l'emergenza del sovraffollamento nelle carceri l'amnistia e' una questione "non rinviabile". A sollecitare che il Parlamento se ne "faccia carico" e' la Cei con il suo sottosegretario e portavoce mons. Domenico Pompili. Intervistato da Radio Radicale (nel corso dell'ultima puntata della trasmissione Radio Carcere) alla domanda se per la CEI e' auspicabile un'intervento del Parlamento che approvi una legge di amnistia e di indulto, Pompili ha risposto: "Mi pare che gia' da tempo - dai tempi di Giovanni Paolo II e piu' di recente anche attraverso le parole di Benedetto XVI a Rebibbia - questa questione sia stata interpretata adeguatamente. L'auspicio e' che ci si faccia carico di questo problema, che e' un problema certamente complesso, ma probabilmente non rinviabile"

[andreaaless]

Speriamo che accelerino i tempi!

[BIRUBIRU]

ormai son fregato il mio avvocato ha detto che e stato emesso il Dp ancora mi deve essere recapitato che sfiga

[barton]

Birubiru ma ci fosse l'aministia presumo che rientreresti anche von il dp sbaglio?

[barton]

Amnistia: Radicali, sciopero della fame
La protesta comincera' a mezzanotte e continuera' ad oltranza
24 ottobre, 15:28
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(ANSA) - POTENZA, 24 OTT - Il segretario dell'Associazione Radicali Lucani, Maurizio Bolognetti, ha annunciato che comincera' ''uno sciopero della fame ad oltranza'' dalla mezzanotte di oggi ''per ribadire la necessita' di un provvedimento di amnistia''. Bolognetti ha spiegato di voler aderire allo sciopero della fame e della sete cominciato dalla mezzanotte scorsa, per lo stesso motivo, dall'on. Rita Bernardini (Radicali-Pd) e dalla segretaria dell'associazione radicale ''Il detenuto ignoto'', Irene Testa.

[BIRUBIRU]

e non lo so barton secondo me se emesso il DP ( il mio avvocando ha chiesto in cancelleria attendo solo che mi venga recapitato a casa, anche se ho dubbi la cifra da pagare mi sembra bassissima) non posso fare piu nulla anche perche se la cifra nel DP che ricevero e veritiera pago a vaffan*****

[andreaaless]

Sai che non so se puoi ricorrere? Magari in appello, ma qui io non so!

[BIRUBIRU]

si andre lo so ma se la cifra e "bassa" pago come detto dal mio avv e ciao!

[puntidisutura]

la legge che regolamenta l'amnistia parla chiaro (per certe cose per altre devo capirci un po' meglio pure io ) che anche le sentenze passate rientrano all'interno dell'atto di amnistia.
l'art 151 al comma 1 recita quanto segue.
L'amnistia estingue il reato, e, se vi è stata condanna [c.p.p. 648, 650], fa cessare l'esecuzione della condanna e le pene accessorie [c.p.p. 672]

Ovviamente bisognerà vedere che tipo di amnistia fanno , propria impropria e tutti gli altri vari dettagli.Ma quella è una cosa da vedere al momento. Intanto che passi l'amnistia , poi a leggere l'eventuale testo e capire se possiamo usufruirne anche noi o meno avremo tempo.

[gino]

Si vedrà.

Attenzione però perchè ad es. la sospensione patente non è una pena bensì una sanzione amministrativa accesoria.

cordiali saluti

[alebrivio]

io ho chiesto all'avvocato...... la prima cosa che mi ha detto è stata che l'aministia copre i reati commessi almeno un anno prima di quando viene fatta... ovvero uno fermato 6 mesi fa e l'amnistia viene fatta oggi non ci finisce dentro. altra cosa la parte amministrativa ovvero sospensione patente non viene annullata, quindi visite da fare ecc.... i pro? il reato viene cancellato quindi anche da subito (e non aspettando i 2 anni) non si risulterebbe recidivi ad un secondo fermo....

[BIRUBIRU]

bella cosa ale

[puntidisutura]

la sospensione patente non è una pena bensì una sanzione amministrativa accesoria.

Però scusa nel nostro caso è definita "sanzione amministrativa accessoria a condanna penale"
E' questo che mi fa venire il dubbio non è una sospensione o revoca per una violazione amministrativa....dico cio per parlare , per analizzare e capire insieme ...


il reato viene cancellato quindi anche da subito (e non aspettando i 2 anni) non si risulterebbe recidivi ad un secondo fermo....

Bhò sarà ma in caso di amnistia impropria: Cit.
Conseguentemente, anche con il provvedimento di clemenza, la condanna costituisce titolo per la dichiarazione di recidiva, di abitualità, di professionalità nel reato o per escludere il beneficio della sospensione condizionale della pena.
Cit.
L'estinzione del reato per effetto dell'amnistia è limitata ai reati commessi a tutto il giorno precedente la data del decreto, salvo che questo stabilisca la data diversa

[alebrivio]

Però scusa nel nostro caso è definita "sanzione amministrativa accessoria a condanna penale"
E' questo che mi fa venire il dubbio non è una sospensione o revoca per una violazione amministrativa....dico cio per parlare , per analizzare e capire insieme ...



Bhò sarà ma in caso di amnistia impropria: Cit.
Conseguentemente, anche con il provvedimento di clemenza, la condanna costituisce titolo per la dichiarazione di recidiva, di abitualità, di professionalità nel reato o per escludere il beneficio della sospensione condizionale della pena.
Cit.
L'estinzione del reato per effetto dell'amnistia è limitata ai reati commessi a tutto il giorno precedente la data del decreto, salvo che questo stabilisca la data diversa
copre anche i reati commessi il giorno precedente? o il mio avvocato ha comprato la laurea o bisogna capire a cosa si riferisce il brano qui sopra.....

[puntidisutura]

o bisogna capire a cosa si riferisce il brano qui sopra.....

si riferisce all'Art 151 Comma 3 (http://www.ristretti.it/areestudio/amnistia/documenti/amnistia.htm) C.P

[Isildur84]

Qualcuno sa se ci sono novità?
Qualche settimans fa mi sembra di aver letto che quelli del partito radicale (Pannella forse) annunciavano lo sciopero della fame per il sovraffolamento delle carceri e per ottenere amnistia e indulto.
Se ci sono novità postate

[puntidisutura]

Qualcuno sa se ci sono novità?
Qualche settimans fa mi sembra di aver letto che quelli del partito radicale (Pannella forse) annunciavano lo sciopero della fame per il sovraffolamento delle carceri e per ottenere amnistia e indulto.
Se ci sono novità postate

i radicali si .. l'ultima novità positiva era che aveva parlato la CEI in merito e a favore e si sa se parlano loro in Italia .... solo che per adesso ancora nulla

[BIRUBIRU]

ma speriamo!

[barton]

Carceri: Severino, ddl non e' amnistia

02 Dicembre 2012 14:39 CRONACHE e POLITICA

(ANSA) - ROMA - Il ddl sulle misure alternative al carcere ''non e' un'amnistia occulta o strisciante perche' l'amnistia prescinde da qualita' e pericolosita' del soggetto. Questo provvedimento prevede un'analisi del magistrato che di volta in volta vede caso per caso se il soggetto e' meritevole di misure alternative''. Lo ha detto il ministro della Giustizia, definendo il carcere ''luogo di grande sofferenza'' e sottolineando che i primi provvedimenti presi dal Governo hanno prodotto un calo dei detenuti.

[andreaaless]

Han fatto qualcosa?

[Smi]

Han fatto qualcosa?

Ragazzi leggendo un pò veloce gli articoli dei giornali on line sembra ke nn ci sarà nessuna misura ke assomiglia ad una aministia o indulto o a quant'altro concerne un annullamento della pena. Qui si parla di misure alternative al carcere come domiciliari e soprattutto LSU. Quello ke spero concretamente per noi è ke possano essere estesi anke alla fattispecie dell'incidente senza vittime o danni molto gravi.. Speriamo bene!

[oswaldo]

Ho dato un'occhiata al ddl, ma non essendo un tecnico non è che ci abbia capito molto. Nell'introduzione si legge che i reati concernenti la circolazione stradale sono esclusi dalla depenalizzazione, il che potrebbe anche non essere un male, dato che una sanzione amministrativa da 15.000 euro va pagata, mentre una sanzione penale di pari importo può giovarsi della sospensione condizionale. Per il resto, prima del procedimento si potrà chiedere la sospensione e la messa in prova presso i servizi sociali per minimo 10 giorni. Se la messa in prova darà esito positivo, il reato si estingue.
Però il ddl deve passare al senato, che è ingolfatissimo, e si tratta comunque di una delega al governo per emanare provvediemnti ad hoc entro 12 mesi, quindi campa cavallo che l'erba cresce.

[Isildur84]

è appena uscita la notizia che Marco Pannella è ricoverato perchè in condizioni non simpatiche a seguito dello sciopero della fame che sta facendo per l'amnistia e indulto.
Dai Pannella non mollare, come possiamo fare per sostenerlo? Possiamo aprire una petizione on line con raccolta di firme o magari c'è già?
Napolitano come al solito prima parla come ha fatto a Ottobre e poi non fa nulla, sempre detto che Napolitano è inutile.
Dai Marco Pannella Non mollare!

[Isildur84]

Per la cronaca anche se non c'entra napolitano ha uno stipendio che dal 2013 al 2015 per qualche oscuro motivo aumenterà di circa 30 mila Euro.
Ora percepisce 230 mila circa, nel 20155 arriverà a percepire circa 260 all anno.
Tutto bellissimo

[puntidisutura]

"Carceri: per i direttori, l 'unica soluzione e' l'amnistia"

"Direttori delle carceri: «Sovraffollamento, unica soluzione è l'amnistia"

[tonno91]

pannella sta scioperando per queste maledette carceri mah

[Smi]

secondo me è inutile illudersi.. l'amnistia verrà fatta solo quando passeranno in giudicato i vari processi a cui sono sottoposti i nostri tanti onesti onorevoli..

[BIRUBIRU]

hai scritto bene SMI

[Isildur84]

Io nel frattempo faccio opposizione e non chiedo lpu, a parte il fatto che sinceramente sull amnistia ci spero, ma il mio avvocato ha già fatto annullare diversi decreti penali per guida in stato d'ebrezza, io ci provo intanto passa altra tempo ancora, mal che vada ho ancora la possibilità dopo di fare gli lpu.

[andreaaless]

potrai sempre usare la condizionale dopo?

[Isildur84]

Si se l'opposizione viene respinta puoi sia proporre gli lpu che usare la condizionale, hai ancora tutte le scelte aperte.
Se vogliamo trovare il contro è che per l'opposizione ovviamente devi pagare l'avvocato

[BIRUBIRU]

pensate che il mio avv e piu propenso a farmi pagare ...... vabbe

[Isildur84]

Ciao birubiru, cioè cosa intendi?

[BIRUBIRU]

ma premetto che dall 'ultimo incontro ci sono state cose che non mi son piaciute......io ho la disponibilità di arrivare fino a 5000€ per pagare il dp, ho parlato di sospensione della pena e lui mi ha detto che il Dp gode del beneficio della non menzione e non della sospensione condizionale e qui a patto che non sia un coglione non e vero a certi arriva gia sospeso.....comunque mie impressioni che poi vi confermero' o smentiro'

[Isildur84]

Ma tu quanto hai preso di multa?
Io poco 1800 euro

[Isildur84]

Il mio avvocato mi da l'impressione di essere parecchio avvoltoio, però ha un sacco di esperienza per decreti penali in stato d'ebrezza, quando sono stato in studio da lui era appena uscito un ragazzo che lo hanno fermato 5 o 6 volte e lui gli ha fatto annullare per qualche cavillo vario almeno 3/4 verbali, quindi mi fido

[BIRUBIRU]

isildur guarda ad ottobre il mio avv mi disse che il tribunale ha emesso il DP e sono in attesa di essere recapitato, sempre ad ottobre mi disse circa 2000€ alche' rimasi molto perplesso con una seconda fascia con aggravante notturna con un tasso di 1.49 giorni fa mi disse che dovrei essere sui 3500 io non fiatai son stato zitto ma tante cose non mi tornano spero che le mie impressioni siano frutto della mia profonda ignoranza generale.

orami sto con lui che devo fare fino a 3000/5000 ci arrivo oltre non ha senso non chiedere la condizionale visto che poi mi trasferiro in sudamerica e la patente non mi serve piu

[puntidisutura]

Biru ma non pagare manco quelli .... condizionale a vita e che si fo....ano... loro e le loro multe inutili .... non dargli un centesimo vai di condizionale sempre e comunque tanto più che te ne vai !

[Isildur84]

Birubiru ma guarda che sono obbligati a mandare la notifica a te nel tuo dommicilio oltre che al tuo avvocato, non lo sapevi?
Se il tuo avvocato non te lo ha detto te lo dico Io, solo facendo un opposizione per questo motivo sarebbe gìa valido

[BIRUBIRU]

punti io non so piu cosa pensare ci credi che sono paralizzato? le mie poche certezze le ho avute qua dentro io no capisco il mio avvocato..... stai sicuro punti che se il prezzo e alto la chiedo la condizionale ma la verità che io sono un babbazzo devo aver le palle di dire avvocato mi scusi ma io voglio la condizionale niente lpu ancora megli se mi arriva sospeso!

isuldur certo che lo so ora vediamo io vi chiedo la cortesia quando mi arriva il DP se mi potete consigliare per favore

a dimenticavo Domani seconda idoneita in CML

[puntidisutura]

Biru non preoccuparti molti di noi han trovato supporto qui o in rete in genere. Quando ti arriverà il DP scrivici e vedrai che avrai risposte immediate e saprai cosa fare , io non gli darei nemmeno 1000 euro tantopiù se vuoi andartene al di la dell'oceano ... ;)

[BIRUBIRU]

grazie Punti è che il mio avvocato mi mette soggezione poi sai è un campo sconosciuto per me, pero' devo trovare il coraggio di impormi lo so che sta cosa vi farà ridere io sono cosi un babbazzo

[barton]

(AGI) - Roma, 17 dic. - Mentre Marco Pannella e' giunto oggi al settimo giorno di sciopero totale della fame e della sete, a sostegno della sua richiesta di amnistia primo intervento per intervenire sull'emergenza del sovraffollamento nelle carceri, cresce la mobilitazione sul web. Si moltiplicano sui social network i messaggi di sostegno e stima al leader radicale e alla sua lotta nonviolenta per la legalita'.

Severino in clinica consegna lettera per leader radicale

Sono migliaia i tweet inviati con l'hashtag IostoconMarco, che ieri in poche ore ha scalato i twitter trends e anche stamattina si conferma - sottolineano i Radicali - tra gli argomenti di massima tendenza, con un potenziale di 3.602.099 visualizzazioni, contando su un potenziale di 1.288.439 utenti. Tra le numerosissime personalita' del giornalismo, della politica e della cultura che hanno twittato a sostegno di Marco Pannella, anche Roberto Saviano, che stamattina scrive: "Rispetto lo sciopero della fame e della sete di Pannella per la legalita' nelle carceri #iostoconmarco".

Pronta la risposta del leader radicale, che allo scrittore risponde cosi' su twitter: "A Robe', grazie ma io sto per il trittico indissolubile Amnistia, Diritto, Legalita' per TUTTI e non per i carcerati. I carcerati lottano, soffrono, vivono loro per tutti gli altri, voialtri, noialtri e per tutto questo abbiamo POCHISSIME ORE. Bye bye". Solidarieta' a Pannela su twitter e' stata espressa tra gli altri da Giancarlo Galan ("#iostoconMarco per le sue battaglie sui #diritticivili"), il sindaco di Napoli Luigi De Magistris, Sandro Gozi del Pd ("siamo con te con le tue battaglie e con la tua generosita' per cercare di salvare questo paese di brava gente"), Roberto Rao dell'Udc ("Abbiamo il dovere morale e politico di tirare fuori le carceri dall'illegalita' in cui versano"), Roberto Della Seta del Pd ("onore a sua battaglia di legalita' e di speranza, politica non resti muta"), Caterina Pes del Pd ("non mollare.

Senza le tue battaglie di civilta' l'Italia sarebbe un paese peggiore", Roberto Giachetti del Pd ("da sempre ci indica, mettendosi in gioco, cosa e' la nobilta' della politica. ora bevi xo'"). Tra i giornalisti Mattia Feltri (L'unica cosa nobile in mezzo al delirio"), Filippo Facci ("iostoconMarco e basta"), Andrea Vianello ("Se un ostinato battagliero 'rompicoglioni' viscerale vulcanico logorroico indomabile 82enne rischia la vita per le sue idee #iostoconMarco", Gad Lerner ("Pannella si offre come confratello dei detenuti reclusi nelle carceri della nostra vergogna,una generosita' da ascoltare"), Corrado Formigli ("Un'altra battaglia sacrosanta di Pannella per le condizioni di vita nelle carceri. Pero' ora Marco fermati e bevi un sorso", Claudia Fusani: "ogni volta dico: ecco cos'e' la passione. Dedicato a chi fa politica, uomini e donne"), Gaia Tortora ("#iostoconMarco. e non solo io...").

Solidarieta' anche dal Popolo Viola che sul suo profilo twitter commenta: "Non condividiamo nulla con MarcoPannella ma merita rispetto e solidarieta' #iostoconMarco". Centinaia anche i messaggi inviati a Marco Pannella tramite Facebook, che hanno registrato oltre 20mila visualizzazioni.(AGI) .

[Smi]

E' positivo che ci sia una presa di coscienza generale ma purtroppo non vedo come questa si possa trasformare in un provvedimento legislativo.. Le camere sono prossime allo scioglimento rendendo impossibile (suppongo) i tempi tecnici atti a far sì che qualcosa possa andare in porto.. Quando ci sarà il nuovo governo i temi economici (giustamente va poi ammesso) assorbiranno tutti i loro iniziali sforzi.. Al momento non vedo davvero niente di concreto all'orizzonte! Anche se avere torto in occasioni del genere mi piacerebbe non poco!

[barton]

appello per Amnistia mandate un messaggio se volete.

APPELLO/AMNISTIA AL PRES.NAPOLITANO (http://users2.smartgb.com/g/g.php?a=s&i=g26-15669-7b)

[Isildur84]

SMI, Madonna quanta negatività oh!
Sicuramente sarà difficile, ma qualcosa si sta muovendo e a me piace pensare sempre positivo. Poi magari non succede però la negatività come quella del tuo mex non mi piace

[Isildur84]

Ottimo barton! io lascio subito un messaggio. Conterà niente, ma se nel nostro piccolo tutti noi lasciamo un mex è sempre meglio, come si dice goccia goccia si fa il mare.

[Smi]

SMI, Madonna quanta negatività oh!
Sicuramente sarà difficile, ma qualcosa si sta muovendo e a me piace pensare sempre positivo. Poi magari non succede però la negatività come quella del tuo mex non mi piace

Cerco solo di essere realista piuttosto che ottimista o pessimista! Al momento attuale non è nient'altro che una bella illlusione, poi come ho detto anche prima accetterei volentieri un vaffa da parte vostra nel caso avessi torto, anzi me ne potrete dire anche più di uno :p
ps certo una piccola piccola speranza c'è sempre

[Aufbau]

Grazie a Silvio si torna a parlare di amnistia!!!:D

[andreaaless]

basterebbe un indulto :)

[puntidisutura]

basterebbe un indulto

E' ma l'indulto elimina solo la pena l'amnistia elimina anche il reato
Agente:"ha precedenti penali ? " - NOI :"NO" :D

[BIRUBIRU]

e sarebbe bello ! ma ormai per me tocca solo pagare

[Isildur84]

Dai che arriva questa aministia/indulto.
Politicamente non sono di certo un berlusconiano, ma in questo caso dobbiamo sperare in questa amnistia ragazzi!
Dai cazzo!

[Aufbau]

Io sono già stato condannato con dp ma sto con voi!!!
Visto che qualcuno l'ha specificato voterò alle prossime Berlusconi, ma non sono e'accordo che si rovini la vita a persone che non hanno ucciso nessuno o provocato feriti gravi: paghino in modo da non scordarsene, ma la disoccupazione o la povertà non dovrebbero essere scopi della legge!

[puntidisutura]

disoccupazione o la povertà non dovrebbero essere scopi della legge!

anche perchè in molti casi poi porta veramente all'alcolismo una situzione del genere e invece che risolvere il problema lo sia ha solo aumentato..

[roby71]

quindi con l'amnistia ti ridanno anche la patente sospesa?

[roby71]

sospesa intendo per l'articolo 187/8!
a regola la prefettura dovrebbe restituirla anche senza visita medica della commissione se uscisse un amnistia?

qualcuno sà qualcosa in merito??
grazie!

[roby71]

l'aministia coprirebbe anche il 187/8 del cd??
cioè la prefettura dovrebbe ridare la patente senza fare visite??

qualcuno sà qualcosa??

grazie!

[puntidisutura]

la sospensione e la revoca della patente sono sanzioni amministrative accessorie e non pene accessorie.Quindi non dovrebbero rientrare nell'indulto e\o nell'amnistia, c'è da dire che sono sanzioni amministrative accessorie a reati e se il reato è estinto , niente reato niente sospensione \revoca.

[roby71]

mi sembra che il 187 sia reato penale in quanto dopo la prefettura trasmette gli atti alla procura per il processo,cioè altra sospensione multe ecc ecc...e qui l'amnistia e indulto copre sicuramente!

il punto è e credo che sia con amnistia che indulto la patente sospesa si può ritirare forse facendo una visita??
oppure decade anche l'effetto prefettura?

premetto che a me è stata sospesa 6 mesi da ritirare subordinato alla visita medico legale!

vorrebbe a dire che l'amnistia fà decadere anche il provvedimento cautelare del prefetto?

grazie!

[roby71]

la sospensione e la revoca della patente sono sanzioni amministrative accessorie e non pene accessorie.Quindi non dovrebbero rientrare nell'indulto e\o nell'amnistia, c'è da dire che sono sanzioni amministrative accessorie a reati e se il reato è estinto , niente reato niente sospensione \revoca.



è vero anche questo perchè poi dopo il prefetto manda tutto in tribunale per il penale,e qui interviene l'amnistia ed indulto!

a me è stata sospesa per 6 mesi subordinato allla visita medica al momento di riprenderla!
mi piacerebbe sapere se decade anche la visita!!
forse con l'amnistia si!
grazie!

[roby71]

si. a chi non ha avuto ancora il dp potrebbe andargli di culo.

un mio amico ai tempi dell'indulto di prodi scampo' alla condanna penale e si sorbì solo la sospensione del prefetto e l'iter delle visite

nel caso uscisse amnistia e indulto,non dovrebbe decadere oltre alla condanna futura della procura, anche la sospensione cautelare della patente e l'eventuale visita medico legale prevista per l'articolo 187?
grazie

[barton]

da Repubblica.it:


Carceri, ora rimedi straordinari".
Napolitano apre a indulto e amnistia
Stop al sovraffollamento, il presidente della Repubblica invia un lungo messaggio alle Camere: "Imperativo giuridico e morale cambiare la situazione. Un dramma che va affrontato in tempi stretti". E al parlamento dice: intervenga oppure è corresponsabile

Lo leggo dopo

Il presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano
ROMA - Stop al sovraffollamento nelle carceri. Stop alla "condizione umiliante in cui l'Italia viene a porsi dinanzi alla comunità internazionale per violazione dei princìpi sul trattamento umano dei detenuti". In un messaggio lungo 12 pagine, il presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano, invita il parlamento a recepire le istanze legate alla necessità di riformare complessivamente il sistema giustizia ma, al contempo, ad agire in fretta per "ottemperare in tempi stretti" a ciò che dice la Corte di Strasburgo. Sì, dunque, all'indulto. E sì anche all'amnistia che potrà essere utile per i "reati bagatellari". Perché tra le strade da "ipotizzare" per "risolvere la questione del sovraffollamento" delle carceri c'è "una incisiva depenalizzazione dei reati, per i quali la previsione di una sanzione diversa da quella penale può avere una efficacia di prevenzione generale non minore".

VIDEO

"Questione scottante". "Vi pongo con la massima determinazione e concretezza una questione scottante - scrive Napolitano nella lettera che Pietro Grasso al Senato e Laura Boldrini alla Camera hanno letto ai parlamentari -. Parlo della drammatica questione carceraria che va affrontata in tempi stretti. Sottopongo all'attenzione del parlamento l'inderogabile necessità di porre fine, senza indugio, ad uno stato di cose che ci rende tutti corresponsabili delle violazioni contestate all'italia dalla Corte di Strasburgo: esse si configurano, non possiamo ignorarlo, come un'inammissibile allontanamento dai principi e dall'ordinamento si cui si fonda quell'integrazione europea cui il nostro paese ha legato i suoi destini".

SCHEDA Come funzionano amnistia e indulto

Rimedi straordinari. "E' necessario intervenire nell'immediato con il ricorso a rimedi straordinari". Ed è qui che Napolitano arriva a citare prima l'indulto, poi l'amnistia, sottolineando però che "la perimetrazione della legge di clemenza rientra nelle esclusive competenze del parlamento", con riferimento a reati particolarmente gravi, quale la violenza sulle donne. Tuttavia, "l'effetto combinato dei due provvedimenti, un indulto per pene pari a 3 anni, e un'amnistia su reati" di non grave entità potrebbe ridurre significativamente la popolazione carceraria e consentire di "adempiere tempestivamente alle prescrizioni della comunità europea". A Montecitorio, nel momento in cui la Boldrini pronuncia la parola "indulto", i deputati della Lega scuotono la testa. Quando poi viene citata l'amnistia, dai banchi del Pdl si leva un applauso: non a caso, per tutto il giorno ci si interrogherà sui reali effetti delle parole di Napolitano sui destini giudiziari di Silvio Berlusconi.

Effetto combinato di indulto e amnistia. Nel messaggio, il capo dello Stato entra nei dettagli e spiega: "L'effetto combinato dei due provvedimenti (un indulto di sufficiente ampiezza, ad esempio pari a tre anni di reclusione, e una amnistia avente ad oggetto fattispecie di non rilevante gravità) potrebbe conseguire rapidamente i seguenti risultati positivi". Innanzitutto, "l'indulto avrebbe l'immediato effetto di ridurre considerevolmente la popolazione carceraria. Dai dati del Dipartimento di amministrazione penitenziaria risulta che al 30 giugno 2013 circa 24.000 condannati in via definitiva si trovavano ad espiare una pena detentiva residua non superiore a tre anni; essi quindi per la maggior parte sarebbero scarcerati a seguito di indulto, riportando il numero dei detenuti verso la capienza regolamentare;

In seconda battuta, "l'amnistia consentirebbe di definire immediatamente numerosi procedimenti per fatti 'bagatellari' (destinati di frequente alla prescrizione se non in primo grado, nei gradi successivi del giudizio), permettendo ai giudici di dedicarsi ai procedimenti per reati più gravi e con detenuti in carcerazione preventiva. Ciò avrebbe l'effetto - oltre che di accelerare in via generale i tempi della giustizia - di ridurre il periodo sofferto in custodia cautelare prima dell'intervento della sentenza definitiva (o comunque prima di una pronuncia di condanna, ancorchè non irrevocabile).

Non da ultimo, "un provvedimento generale di clemenza - con il conseguente rilevante decremento del carico di lavoro degli uffici - potrebbe sicuramente facilitare l'attuazione della riforma della geografia giudiziaria, recentemente divenuta operativa".

Italia "in condizione umiliante". Napolitano insiste anche sulla "perdurante incapacità del nostro Stato nel garantire i diritti dei detenuti in attesa di giudizio e in esecuzione di pena" che fa sì che "viene frustrato il principio costituzionale del carattere rieducativo della pena". E ancora: "L'Italia viene a porsi in una condizione umiliante sul piano internazionale per violazione dei principi sul trattamento umano dei detenuti". E' dunque "inderogabile" la "necessità di porre fine senza indugio" alla situazione.

INSIDE CARCERI: il web documentario di Antigone

Prima di citare l'indulto e l'amnistia, però, Napolitano ha tracciato altre strade perseguibili: strade che da sole non consentono di agire in tempi stretti, ma che pure vanno prese in considerazione: "Messa alla prova come pena principale", con la possibilità di iniziare "da subito un percorso di reinserimento"; "pene limitative della libertà personale 'non carcerarie'; e "riduzione dell'area applicativa della custodia cautelare in carcere". Non solo: il capo dello Stato ha detto anche: gli stranieri scontino la pena nei Paesi di origine.

Si tratta del primo passo di questo tipo compiuto da Giorgio Napolitano nei suoi due mandati da presidente della Repubblica. Il messaggio alle Camere, infatti, riveste una rilevanza costituzionale di grande peso: è uno degli atti formali che la Carta consente al capo dello Stato per esercitare formalmente il proprio potere.

"No alle distorsioni". Il messaggio del capo dello Stato si chiude con una sottolineatura politica indirizzata a deputati e senatori: "Onorevoli parlamentari, confido che vorrete intendere le ragioni per cui mi sono rivolto a voi attraverso un formale messaggio al parlamento e la natura delle questioni che l'Italia ha l'obbligo di affrontare per imperativi pronunciamenti europei. Si tratta di questioni e ragioni che attengono a quei livelli di civiltà e dignità che il nostro paese non può lasciar compromettere da ingiustificabili distorsioni e omissioni della politica carceraria e della politica per la giustizia".

Già nei giorni scorsi, durante la visita al carcere di Poggioreale, il capo dello Stato aveva lanciato un invito che lasciava presagire la novità odierna: il parlamento - aveva detto - prenda in considerazione un provvedimento "di indulto o amnistia".

Sono pochi i precedenti di messaggi alle Camere da parte del Quirinale. L'ultimo in ordine di tempo nel 2001, dodici anni fa. Fu firmato da Carlo Azeglio Ciampi, e aveva come argomento la necessità di garantire maggior equilibrio nel sistema dell'informazione e della comunicazione in Italia.

[napoli82]

Ma nel caso venisse approvata la legge sull'indulto e l'amnistia, io che sono stato già stato condannato col decreto penale e pena sospesa con la condizionale. potrei chiedere la cancellazione del mio reato oppure vale solo per quelli che devono essere ancora condannati? Mi spiego io sono stato fermato più di un anno fa dai carabinieri ed ho fatto in modo di accelerare l'emissione del decreto penale, il quale mi è arrivato già sospeso, io sarei voluto andare al processo dato che cmq ero stato fermato per un semplice controllo e i carabinieri mi hanno mal trattato in caserma e poi dopo 2 ore a sorpresa fatto l'alcol test, comunque il mio avvocato mi disse che era meglio non mettersi contro l'arma e che comunque il processo mi sarebbe potuto costare soldi tempo e molto stress per questo motivo alla fine non abbiamo fatto niente ed accetato il DP sospeso. Ora già guido da un bel pò però questo precedente penale mi pesa dato che mi sta causando non pochi problemi. Secondo voi l'amnistia cancellerebbe il mio procedente oppure io non rientrerei tra i fortunati?

[roby71]

Ma nel caso venisse approvata la legge sull'indulto e l'amnistia, io che sono stato già stato condannato col decreto penale e pena sospesa con la condizionale. potrei chiedere la cancellazione del mio reato oppure vale solo per quelli che devono essere ancora condannati? Mi spiego io sono stato fermato più di un anno fa dai carabinieri ed ho fatto in modo di accelerare l'emissione del decreto penale, il quale mi è arrivato già sospeso, io sarei voluto andare al processo dato che cmq ero stato fermato per un semplice controllo e i carabinieri mi hanno mal trattato in caserma e poi dopo 2 ore a sorpresa fatto l'alcol test, comunque il mio avvocato mi disse che era meglio non mettersi contro l'arma e che comunque il processo mi sarebbe potuto costare soldi tempo e molto stress per questo motivo alla fine non abbiamo fatto niente ed accetato il DP sospeso. Ora già guido da un bel pò però questo precedente penale mi pesa dato che mi sta causando non pochi problemi. Secondo voi l'amnistia cancellerebbe il mio procedente oppure io non rientrerei tra i fortunati?

con amnistia o indulto puoi far cancellare il reato se non è diventato definitivo,cioè non più appellabile!
a quanto ho capito mi sembra che tù abbia usufruito pure della condizionale facendo un patteggiamento ecc...ed è definitivo da tempo!!

comunque credo che quà ci sia qualcuno più esperto di me,altrimenti prova a chiedere al tuo avvocato!
ciao e buona fortuna!

[roby71]

con amnistia o indulto puoi far cancellare il reato se non è diventato definitivo,cioè non più appellabile!
a quanto ho capito mi sembra che tù abbia usufruito pure della condizionale facendo un patteggiamento ecc...ed è definitivo da tempo!!

comunque credo che quà ci sia qualcuno più esperto di me,altrimenti prova a chiedere al tuo avvocato!
ciao e buona fortuna!


se il reato è definitivo,e visto la data in cui hai postato qui fino ad ora, credo che lo sia,e quindi non puoi usufruire del indulto o amnistia!
ciao!

[ares87]

ciao ragazzi la mia domanda è io che ho avuto l incidente il 14 di agosto di quest anno con contestazione art 186 lettera c con aggravanti , ho in mano il verbale ,ho la patente sospesa dal prefetto per via cautelare e sto aspettando la sentenza preciso che ora ho provato la via del ricorso se dovesse andare in porto l amnistia o l indulto cosa succede?il casellario giudiziale in quel caso rimane pulito o risulta lo stesso?

[A.BOY]

se si dovesse fare vale anche nel caso di guida con incidente ? (che sulla carta è il mio caso, e per il quale il gip nonostante l'accordo con il pm non mi ha accordato gli lpu, anche se nella realta io ero fermo in macchina a dormire con la ruota bucata per via dell'urto con il marciapiede)

[puntidisutura]

se il reato è definitivo,e visto la data in cui hai postato qui fino ad ora, credo che lo sia,e quindi non puoi usufruire del indulto o amnistia!
Scusa ma cosa dovrebbe servire un amnistia se non estingesse i reati gia passati in giudicato ???



Amnistia propria ed impropria

amnistia propria:Può estinguere il reato mentre il procedimento penale è in corso ,

amnistia impropria:Può intervenire dopo che è stata pronunciata una sentenza penale definitiva di condanna

L'amnistia impropria fa cessare l'esecuzione della condanna e le pene accessorie anche se permangono gli altri effetti penali; perciò malgrado il provvedimento di clemenza, la condanna costituisce titolo per la dichiarazione di recidiva, di abitualità, di professionalità nel reato o per escludere il beneficio della sospensione condizionale della pena.

La concessione dell'amnistia può essere sottoposta a condizioni (sia sospensive che risolutive) o ad obblighi, previsti dalla legge di concessione (amnistia condizionata).

Per l'applicazione dell'amnistia impropria è competente il giudice dell'esecuzione, il quale procede (senza formalità con procedura de plano) con ordinanza comunicata al pm e notificata all'interessato. Contro l'ordinanza il p. m., l'interessato e il difensore possono proporre opposizione, a pena di decadenza entro quindici giorni dalla comunicazione o dalla notificazione dell'ordinanza.
L'amnistia propria è invece applicata direttamente dal giudice penale (di merito o di legittimità) che deve dichiarare l'imputato non punibile e il reato estinto "per intervenuta amnistia".


Art 151 c.p (http://www.ristretti.it/areestudio/amnistia/documenti/amnistia.htm)

Art. 151.
Amnistia.

L'amnistia estingue il reato, e, se vi è stata condanna, fa cessare l'esecuzione della condanna e le pene accessorie.
Nel concorso di più reati, l'amnistia si applica ai singoli reati per i quali è conceduta.
L'estinzione del reato per effetto dell'amnistia è limitata ai reati commessi a tutto il giorno precedente la data del decreto, salvo che questo stabilisca una data diversa.
L'amnistia può essere sottoposta a condizioni o ad obblighi.
L'amnistia non si applica ai recidivi, nei casi preveduti dai capoversi dell'art. 99, né ai delinquenti abituali, o professionali, o per tendenza, salvo che il decreto disponga diversamente.

[andreaaless]

http://www.corriere.it/politica/13_ottobre_10/martedi-senato-via-all-esame-leggi-amnistia-indulto-1834c3dc-313e-11e3-b3e3-02ebe4aec272.shtml

[medevil]

Qui si parla di amnistia e indulto fino al 30 settembre (che sarebbe anche logico visto che stiamo a ottobre): Ddl Gal, amnistia per reati fino a 6 anni Indulto a 5 - Quotidiano Net (http://qn.quotidiano.net/politica/2013/10/10/963591-carceri-amnistia-indulto-napolitano-berlusconi.shtml)
Hanno presentato più di 1 ddl? O.o

EDIT: Hanno effettivamente presentato più di un ddl (lo dice anche il corriere). Mi auguro che passi e che la data sia quella del 30 settembre!!!

[puntidisutura]

Qui si parla di amnistia e indulto fino al 30 settembre (che sarebbe anche logico visto che stiamo a ottobre): Ddl Gal, amnistia per reati fino a 6 anni Indulto a 5 - Quotidiano Net (http://qn.quotidiano.net/politica/2013/10/10/963591-carceri-amnistia-indulto-napolitano-berlusconi.shtml)
Hanno presentato più di 1 ddl? O.o

EDIT: Hanno effettivamente presentato più di un ddl (lo dice anche il corriere). Mi auguro che passi e che la data sia quella del 30 settembre!!!

bisognerà vedere poi che reati sono inclusi e quali esclusi comunque sperare non costa nulla ;)

[andreaaless]

speriamo non ci escludano!

[medevil]

bisognerà vedere poi che reati sono inclusi e quali esclusi comunque sperare non costa nulla ;)


speriamo non ci escludano!

Se passa l'amnistia/indulto e sono incluso giuro che smetto di essere ateo :D
Ora però sorge il dubbio, se passa l'amnistia e include anche noi, sulla fedina penale ne rimane traccia? :confused:

[puntidisutura]

Se passa l'amnistia/indulto e sono incluso giuro che smetto di essere ateo :D
Ora però sorge il dubbio, se passa l'amnistia e include anche noi, sulla fedina penale ne rimane traccia? :confused:

A rigor di logica direi di no

La questione importante per noi oltre ad includerci sta nell'avere un amnistia impropria se la dovessero fare propria non ce ne facciamo nulla ( parlo per chi ha gia avuto il DP come me)

[Smi]

A rigor di logica direi di no

La questione importante per noi oltre ad includerci sta nell'avere un amnistia impropria se la dovessero fare propria non ce ne facciamo nulla ( parlo per chi ha gia avuto il DP come me)

Io lessi quando mi interessai alla vicenda per motivi di lavoro che purtroppo l'amnistia non pulisce la fedina penale.. A livello privato non compare niente, ma le pubbliche autorità potranno verificare che non sei incensurato. Anche perché l'amnistia, come trascritto anche da punti precedentemente, non estingue gli effetti penali quali prova di recidività etc.. Però se davvero dovessero farla (quella impropria aggiungerei) mi unisco a medevil e organizziamo un bel pellegrinaggio Lourdes-Compostela-medjugorje! :)

[andreaaless]

mi piace l'idea :)

[puntidisutura]

A livello privato non compare niente, ma le pubbliche autorità potranno verificare che non sei incensurato

questo però succede gia adesso passati 2 anni dal fatto.
Mi sfugge qualcosa

[Ismahel]

Il tema è caldo, molto caldo, nn si parla di altro, lo discutono questa settimana giusto? Io sono di quelli che aspettano la revoca, anche se sono abbastanza fresco, sono solo a 10 mesi dei 12 di cautelare, non ho fatto neanche 1 misera visita.E se passa e ci siamo dentro cosa succede? Salta tutto? Busso in motorizzazione con una t-shirt con scritto "AMNISTIA" davanti?

[puntidisutura]

Il tema è caldo, molto caldo, nn si parla di altro, lo discutono questa settimana giusto? Io sono di quelli che aspettano la revoca, anche se sono abbastanza fresco, sono solo a 10 mesi dei 12 di cautelare, non ho fatto neanche 1 misera visita.E se passa e ci siamo dentro cosa succede? Salta tutto? Busso in motorizzazione con una t-shirt con scritto "AMNISTIA" davanti?

Sono applicati su richiesta da parte dell'imputato.
Comunque se vuoi approfondire art 672 codice procedura penale (http://www.brocardi.it/codice-di-procedura-penale/libro-decimo/titolo-iii/capo-i/art672.html).

[fabry73]

ciao a tutti. Molto interessante questa discussione.
L'amnistia estingue il reato. Ok, poi su tutto il resto non c'è molta certezza. però, proviamo a ragionare. Se il reato non è estinto, e riguarda anche la sanzione accessoria amministrativa, allora la patente sospesa dovrebbe essere restituita. Non solo, ma anche i punti della patente dovrebbe essere riconteggiati. Inoltre, non capisco se non si applica l'amnistia ai recidivi in generale, o limitatamente alle ipotesi di cui all'art.99 del codice penale. Infine, se il reato viene estinto, non dovrebbe risultare nel casellario giudiziale. Cioè, a mio parere, per reati così piccoli, non dovrebbe risultare niente di quanto commesso fino alla data dell'amnistia.
Dove sbaglio?

[fillo75]

Scusate ragazzi, non ho capito niente.....io sono stato fermato in terza fascia (senza incidente) a maggio mi hanno sequestrato la macchina, ho chiesto gli lsu e fra una settimana c'è l'udienza di patteggiamento dove il giudice mi dirà se accetta o meno gli lsu.
Nel qual caso dovessero approvarlo cosa mi succede???

[barton]

Che dovresti rientrare nell'Amnistia quindi il tuo reato verrebbe estinto. Credo.
Comunque tienici aggiornati

[fillo75]

se verrebbe estinto il reato non dovrei fare nè lsu, nè multa, nè condizionale????
la patente la potrei riprendere subito???
e la mia macchina che fine fa???

[misterio]

se verrebbe estinto il reato non dovrei fare nè lsu, nè multa, nè condizionale????
la patente la potrei riprendere subito???
e la mia macchina che fine fa???

ciao, a quanto dice il mio legale se rientriamo nell' amnistia dovrebbe essere così, ma dobbiamo avere ancora qualche settimana di pazienza e aspettare che passi la legge.
L'indulto invece, secondo il disegno di legge, eliminerebbe solo le pene accessorie "temporanee", tra le quali nn rientra la confisca del mezzo, quindi lsu sarebbero da fare cmq.

secondo me è questione di una ventina di giorni e ci siamo quasi, poi il procedimento dovrebbe essere "non rituale", quindi più rapido con istanza e accoglimento.

teniamoci aggiornati su ogni eventuale novità in merito.

ciao

[ares87]

ma per quello che riguarda il casellario giudiziale per i dipendenti pubblici e non siamo puliti oppure risulta ?esempio : io sto aspettando che mi arrivi l ammenda con i giorni di arresto da pagare e l ammenda per la multa quindi non ho ancora fatto l udienza con il giudice penale e ho il veicolo sotto fermo amministrativo ?in questo caso la mia fedina penale è già sporca oppure fino a condanna del giudice è pulita ?nel caso che ci sia l aministia sarei pulito o no?sia per il privato sia per "quello "che vuole fare il magistrato o il poliziotto ect ...

[misterio]

ma per quello che riguarda il casellario giudiziale per i dipendenti pubblici e non siamo puliti oppure risulta ?esempio : io sto aspettando che mi arrivi l ammenda con i giorni di arresto da pagare e l ammenda per la multa quindi non ho ancora fatto l udienza con il giudice penale e ho il veicolo sotto fermo amministrativo ?in questo caso la mia fedina penale è già sporca oppure fino a condanna del giudice è pulita ?nel caso che ci sia l aministia sarei pulito o no?sia per il privato sia per "quello "che vuole fare il magistrato o il poliziotto ect ...

non ne ho idea.
dobbiamo aspettare che approvino la legge.

cmq per adesso i disegni di legge sono in commissione giustizia al senato.

senato.it - Legislatura 17ª - 2ª Commissione permanente - Resoconto sommario n. 51 del 15/10/2013 (http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=SommComm&leg=17&id=720282)

seguiamo l'iter e speriamo solo che facciano in fretta perché non se ne può più!

[fruska]

sono nella stessa situazione di fillo75
fermato a maggio! il 10 maggio.
chiesto lsu ma una settimana fa il giudice ha deciso che sono stato rimandato!prendendosi altro tempo per decidere. mah....
terza fascia in orario notturno
se passa l indulto andrà a finire che bisognerà fare cmq gli "lsu" ? .è allora a chi non gli ha chiesti che succede'!? era meglio non chiederli?!

[fillo75]

come il giudice ha deciso che deve aver più tempo per decidere??? io è da 5 mesi che sto aspettando questa cavolo di udienza........che paese di merda, a sto punto spero che passa l'amnistia così è tutto finito spero, non ce la faccio più tra lavoro, il processo, pensare a trovare il tempo per fare gli lsu, alla macchina che è ferma. maledizione!

[fillo75]

Un' altra cosa: ma se dovessi iniziare gli lsu e poi passa l'amnistia sospendo i lavori e basta o come funziona???

[misterio]

Un' altra cosa: ma se dovessi iniziare gli lsu e poi passa l'amnistia sospendo i lavori e basta o come funziona???

ciao fillo,

siamo tutti nella stessa barca, è un incubo! il paese non funziona!

sono fiducioso in questa amnistia/indulto!

dobbiamo solo aspettare che esca la legge e da lì poi capiremo come funziona.

In teoria se rientriamo nell'amnistia dovrebbe risolversi tutti, dagli lsu all' auto rientrando nelle pene accessorie, cmq senza il testo definitivo facciamo male.

portiamo ancora pazienza che secondo me siamo a fine

[misterio]

l 'appuntamento di oggi in commissioni giustizia...

Odg per la seduta n. 55 della commissione Giustizia (http://www.senato.it/notes9/Web/17LavoriNewV.nsf/OdGSecondaCommXAgente/D724B1F6D0B18F4BC1257C060052980F?opendocument)

[misterio]

i ragazzi stanno lavorando e di fretta :)

la seduta precedente è stata martedì scorso per indulto/amnistia :)

[puntidisutura]

Misterio mi dispiace deluderti ma nei nostri casi non esistono Pene Accessorie .
La sospensione e\o la revoca della patente e la confisca dell'auto sono "Sanzioni amministrative accessorie" e non Pene Accessorie.

[untitled77]

Misterio mi dispiace deluderti ma nei nostri casi non esistono Pene Accessorie .
La sospensione e\o la revoca della patente e la confisca dell'auto sono "Sanzioni amministrative accessorie" e non Pene Accessorie.

Per la patente immaginavo, ma per la macchina ci speravo: sapevo che doveva essere il giudice a convalidare la confisca dunque senza sentenza (sono quasi tre anni che aspetto processo o decreto di condanna) e con l'amnistia la macchina, che in questo momento è in mia custodia, viene sequestrata definitivamente?

[misterio]

Misterio mi dispiace deluderti ma nei nostri casi non esistono Pene Accessorie .
La sospensione e\o la revoca della patente e la confisca dell'auto sono "Sanzioni amministrative accessorie" e non Pene Accessorie.

cribbio è vero......!!!!:(

[misterio]

quindi secondo te l'amnistia, estinguendo il reato, di conseguenza non estingue anche le sanzioni amministrative accessorie???

[misterio]

leggevo i post precedenti... si parla di "sanzione amministrativa accessoria a condanne penali...

domandone:

se viene meno la condanna penale non dovrebbe venir meno anche la relativa sanzione amministrativa accessoria?

[fruska]

Un' altra cosa: ma se dovessi iniziare gli lsu e poi passa l'amnistia sospendo i lavori e basta o come funziona???


come il giudice ha deciso che deve aver più tempo per decidere??? io è da 5 mesi che sto aspettando questa cavolo di udienza........che paese di merda, a sto punto spero che passa l'amnistia così è tutto finito spero, non ce la faccio più tra lavoro, il processo, pensare a trovare il tempo per fare gli lsu, alla macchina che è ferma. maledizione!



mah non so fillo75.cosi mi ha detto il mio avvocato.dopo quasi 5 mesi.... ancora nessuna sentenza... rimandata... ... si vede che il giudice deve analizzare i vari spritz nei vari bar prima di sentenziare!!!

[puntidisutura]

quindi secondo te l'amnistia, estinguendo il reato, di conseguenza non estingue anche le sanzioni amministrative accessorie???


leggevo i post precedenti... si parla di "sanzione amministrativa accessoria a condanne penali...

domandone:

se viene meno la condanna penale non dovrebbe venir meno anche la relativa sanzione amministrativa accessoria?

In realtà la cosa dovrebbe andare proprio così estinguendo il reato non dovrebbe esserci nemmeno la sanzione amministrativa accessoria a reati penali però ci sono pronunce che stabiliscono come essendo le sanzioni appunto amministrative possono essere irrogate anche in mancanza di pena c'è da dire che il reato nel nostro caso è il fatto-reato quindi la violazione stessa , il fermo. E' un po' complicato .. ora sto crollando ne riparliamo , ciao scusa.

[misterio]

In realtà la cosa dovrebbe andare proprio così estinguendo il reato non dovrebbe esserci nemmeno la sanzione amministrativa accessoria a reati penali però ci sono pronunce che stabiliscono come essendo le sanzioni appunto amministrative possono essere irrogate anche in mancanza di pena c'è da dire che il reato nel nostro caso è il fatto-reato quindi la violazione stessa , il fermo. E' un po' complicato .. ora sto crollando ne riparliamo , ciao scusa.

Grazie :)

[misterio]

Salve,
Ho trovato questo.....
Puo' essere utile?

Autoveicoli, confisca, sanzioni amministrative, depenalizzazione (http://www.altalex.com/index.php?idnot=51820)

Un saluto a tutti

[roby71]

speriamo non ci escludano!

comunque un conoscente della mia provincia "Pisa" che ha subito l'artic.187 con decreto penale supplementare a seguito,dopo 2 anni di attesa dalla procura,ancora non ha ricevuto nulla!:)

ps.lui oltretutto ha pure la confisca dell'auto perchè intestata a lui!::)

da notare che il governo comunque non ha i numeri di maggioranza per approvare qualsiasi provvedimento di clemenza!

oppure visto i ddl presentati in senato e parlamento a parte quello di Barani che è retroattivo dei reati fino al 30 settembre 2013,il resto sono retroattivi fino al 15 marzo,e ne resterebbero fuori tantissimi!8)

[misterio]

comunque un conoscente della mia provincia "Pisa" che ha subito l'artic.187 con decreto penale supplementare a seguito,dopo 2 anni di attesa dalla procura,ancora non ha ricevuto nulla!:)

ps.lui oltretutto ha pure la confisca dell'auto perchè intestata a lui!::)

da notare che il governo comunque non ha i numeri di maggioranza per approvare qualsiasi provvedimento di clemenza!

oppure visto i ddl presentati in senato e parlamento a parte quello di Barani che è retroattivo dei reati fino al 30 settembre 2013,il resto sono retroattivi fino al 15 marzo,e ne resterebbero fuori tantissimi!8)

si oppongono m5s e lega.... e cmq non sarebbe un provvedimento del governo ma una legge da approvare in parlamento entro il 14 maggio (data dalla quale iniziana la procedura di infrazione della UE).

i due disegni di legge che dici tu sono stati presentati il 15 marzo 2013 e quindi non potevano prendere in considerazione periodi futuri, barani infatti lo ha riproposto al 30 settembre.

sono e rimango positivo su questo indulto/amnistia.
spero solo che non lo approvino a maggio.

Un saluto a tutti :)

[misterio]

salve a tutti,

avete novità?

mi sembra che a livello legislativo e mediatico si sia arenato un pò tutto...

[roby71]

salve a tutti,

avete novità?

mi sembra che a livello legislativo e mediatico si sia arenato un pò tutto...


si io seguo molto perchè mi preme che esca qualcosa,ma credo che fino a febbraio marzo non succeda nulla,tanto hanno tempo fino a maggio!::)

comunque gira tutto attorno al fatto che se si trovano daccordo per coprire il culo ai politici sporchi,allora forse ci possono ragionare,altrimenti se ne sbattono dei cittadini che si ritrovano aggrovigliati con queste leggi molto burocratiche!8)

[misterio]

Leggete questa!!!
Amo quest'uomo!
Anche lui è dalla nostra parte!!!

Papa: "In cella ci sono i deboli, i pesci grossi sono tutti fuori!". | (http://www.notiziario360.it/papa-in-cella-ci-sono-i-deboli-i-pesci-grossi-sono-tutti-fuori/)

[roby71]

Leggete questa!!!
Amo quest'uomo!
Anche lui è dalla nostra parte!!!

Papa: "In cella ci sono i deboli, i pesci grossi sono tutti fuori!". | (http://www.notiziario360.it/papa-in-cella-ci-sono-i-deboli-i-pesci-grossi-sono-tutti-fuori/)


si è vero grande uomo ma non ha più quel potere sulla politica!

[misterio]

si è vero grande uomo ma non ha più quel potere sulla politica!

vabbé dai... cmq abbiamo una raccomandazione dall' alto :)

[roby71]

Leggete questa!!!
Amo quest'uomo!
Anche lui è dalla nostra parte!!!

Papa: "In cella ci sono i deboli, i pesci grossi sono tutti fuori!". | (http://www.notiziario360.it/papa-in-cella-ci-sono-i-deboli-i-pesci-grossi-sono-tutti-fuori/)


vabbé dai... cmq abbiamo una raccomandazione dall' alto :)

sicuramente!!::)

[roby71]

è un grande uomo oltre ad essere PAPA!

[fruska]

chiedo a chi ha già avuto il processo ed è stata accolta la richiesta per i lavori socialmente utili. quanti giorni avete aspettato per poter incominciare con i lavori dal giorno della sentenza? io dopo quasi un mese dalla sentenza non ho ancora nessuna conferma da parte dell'ente
grazie a tutti

[fillo75]

Io ho avuto la senteza il 24 ottobre e oggi ho iniziato.....chiama l'ente e hiedi informazioni......falla mandare al tuo avvocato la sentenza all ente perche se aspetti che gli arrivi dal tribunale aspetti un pezzo

[fruska]

grazie fillo.posso chiederti le ore che devi svolgere? a me mi hanno condannato a 84 giorni e complessive 168 ore.
ero in fascia 3 quindi oltre 1,5 (con in teoria aggravante perchè era di notte) senza aver causato incidenti

ciao

[fillo75]

Io devo fare 150 giorni....una cosa a te nella sentenza il giudice quanti mesi ti ha dato e la prefettura quanti mesi ti aveva dato?

[fruska]

150 giorni ? in ore quanto?
12 mesi ritiro patente dalla prefettura che poi sono stati confermati dal giudice.....
ora.. se ho capito bene... appena uno finisce i lavori socialmente utili può richiedere indietro la macchina che ora è "sequestrata".non so se ho usato il termine preciso e magari poi chiedere anche lo sconto dei mesi x la patente?

[fillo75]

Sono 250 ore...a me la prefettura 1 anno, il giudice 6 mesi pero ho chiesto in prefettura e sembra che il giudice me la abbia gia dimezzata altrimenti diventerebbero 3 mesi di sospensione

[fruska]

[QUOTE=fillo75;89259]Sono 250 ore...a me la prefettura 1 anno, il giudice 6 mesi pero ho chiesto in prefettura e sembra che il giudice me la abbia gia dimezzata altrimenti diventerebbero 3 mesi di sospensione[/QUO

io sinceramente non capisco.dipende dal giudice.può decidere quello che vuole? magari ci può dare anche un premio? :) visto le leggi che ci sono...


te 250 ore... io 168. mah... io 12 mesi te 6. quindi dovrebbero ridarti la patente tra qualche giorno? beato te.io avevo una giudice donna astemia.... :)

[fillo75]

Sei mesi scadono a dicembre quindi ancora un mese pero ci siamo

[misterio]

Il Direttore del D.A.P.: “Il sovraffollamento è causa di cattive cure. Indulto inevitabile” | Buonenotizie (http://buonenotizie.corriere.it/2013/11/05/il-direttore-del-d-a-p-il-sovraffollamento-e-causa-di-cattive-cure-indulto-inevitabile/)

[misterio]

avanti ragazzi... dopo un periodo di silenzio, anche grazie al caso cancellieri-ligresti si ricomincia a parlare di indulto... e io ricomincio a sperare....

un saluto :)

[Dello81]

Anchio spero nell'amnistia o nell'indulto!

[puntidisutura]

come ho gia detto più volte noi dell'indulto non ce ne facciamo un c*z*o ! ....

Serve l'amnistia !

[misterio]

come ho gia detto più volte noi dell'indulto non ce ne facciamo un c*z*o ! ....

Serve l'amnistia !

volevo dire indulto/amnistia

tanto nei disegni di legge sono assieme!

[puntidisutura]

mmm non so ma secondo me non è detto potrebbero fare solo l'indulto o solo l'amnistia non perforza entrambi !

[misterio]

mmm non so ma secondo me non è detto potrebbero fare solo l'indulto o solo l'amnistia non perforza entrambi !

cmq per adesso mi sembra che abbiamo sospeso un pò tutto.... benché i tribunali siano davvero in arretrato.

io sono ben 7 mesi che aspetto per l' udienza e non posso neanche cominciare i lsu.....

non è una cosa umanamente accettabile.

[misterio]

Amnistia e indulto 2013, ultime news: la custodia cautelare cambierà davvero (http://news.supermoney.eu/politica/2013/11/amnistia-e-indulto-2013-ultime-news-la-custodia-cautelare-cambiera-davvero-0042028.html)

[danman]

Io è da più di due anni che sono in attesa del processo...

[puntidisutura]

Processo o Decreto Penale ?

[danman]

Processo proprio. Non hanno ancora avviato nulla.

[fenix78]

Processo proprio. Non hanno ancora avviato nulla.
Posso chiedere cosa ti contestano, sempre che il P.M abbia già fatto richiesta di condanna?
Comunque il tuo avvocato non è felice che in 2 anni non è ancora iniaziato il processo?
Anche se iniziasse oggi, e non te lo auguro, è difficilissimo in due anni passare per i 3 gradi di giudizio, quindi sei sulla buona strada della prescrizione.

[danman]

Seconda fascia pulita. Intendo senza incidenti o altro.
L'avvocato non lo sento da un sacco di tempo. Comunque, già lui mi aveva detto fin dall'inizio di puntare alla prescrizione (il tribunale in questione, Lodi, pare che sia uno dei più intasati d'Italia).

[fruska]

Seconda fascia pulita. Intendo senza incidenti o altro.
L'avvocato non lo sento da un sacco di tempo. Comunque, già lui mi aveva detto fin dall'inizio di puntare alla prescrizione (il tribunale in questione, Lodi, pare che sia uno dei più intasati d'Italia).

quindi nel tuo caso ti hanno ridato la patente dopo 6 mesi? è poi?quanto tempo bisogna aspettare per la prescrizione?

[danman]

La cautelare è stata di tre mesi. Che diventeranno almeno sei dopo il processo. E questo è uno dei motivi per cui mi farebbe molto piacere che non si arrivi a sentenza.
I tempi per la prescrizione, da quanto ne so, dovrebbero partire dalla data del reato e dovrebbero essere di quattro anni.
Prendila con le pinze però, non sono un esperto.

[fruska]

La cautelare è stata di tre mesi. Che diventeranno almeno sei dopo il processo. E questo è uno dei motivi per cui mi farebbe molto piacere che non si arrivi a sentenza.
I tempi per la prescrizione, da quanto ne so, dovrebbero partire dalla data del reato e dovrebbero essere di quattro anni.
Prendila con le pinze però, non sono un esperto.


si tranqui.io non capisco cmq niente.ognuno ha un caso diverso.mah.
per capire: te eri in fascia due quindi da 6 a 12 mesi? ti è arrivata poi la lettera dalla prefettura per una sospnesione di 6 mesi? poi ridotta a 3 mesi con sentenza del procedimento penale da parte del giudice a 3 mesi?

[danman]

No, no. La cautelare del prefetto è stata di tre mesi.
Il giudice, quando ci sarà la sentenza, la alzerà ad almeno sei mesi, il minimo per la seconda fascia.

[fruska]

No, no. La cautelare del prefetto è stata di tre mesi.
Il giudice, quando ci sarà la sentenza, la alzerà ad almeno sei mesi, il minimo per la seconda fascia.

ora ho capito almeno un pezzo.quindi la cautelare è quella del prefetto.nel mio caso prefetto 12 mesi confermati poi dal procedimento penale da parte del giudice dopo 6 mesi! ero in terza fascia senza incidente


scusa se te lo richiedo ma per capire i vari passaggi:
te quindi non hai avuto nemmeno il procedimento penale da parte del giudice dopo due anni?! ?

dopo il procedimento penale da parte del giudice ci sono ancora altre sentenze? primo grado secondo grado e che ne so io!?

[danman]

Esatto. A due anni e due mesi dal fattaccio non m'è ancora arrivato nemmeno il decreto penale.
Per le altre sentenze, immagino dipenda se si fa o meno opposizione al dp.

[misterio]

Leva: "Basta carceri disumane. Cinque riforme in sei mesi, poi l'amnistia" | Partito Democratico (http://www.partitodemocratico.it/doc/261771/leva-basta-carceri-disumane-cinque-riforme-in-sei-mesi-poi-lamnistia.htm)

[misterio]

pensa alla carcerazione preventiva...

a tutti i detenuti in attesa di processo......

«I dati sono drammatici. Oggi il 40 per cento dei detenuti è in attesa di giudizio, sono quasi 20mila persone. Non è accettabile che si stia in carcere prima di una sentenza passata in giudicato.

la situazione è aberrante e disumana!!!!

[fenix78]

Esatto. A due anni e due mesi dal fattaccio non m'è ancora arrivato nemmeno il decreto penale.
Per le altre sentenze, immagino dipenda se si fa o meno opposizione al dp.
Secondo il mio avvocato fa riferimento la data in cui è avvenuto il fattaccio ( infatti quella è a tutti gli effetti una denuncia in stato di libertà )
Fai i debiti scongiuri, ma qualsiasi cosa ti arrivi, il tuo avvocato sicuramente proporrà ricorso perché in due anni non si riesce a fare primo grado, appello e cassazione, quindi si va in prescrizione.
In bocca al lupo!

[puntidisutura]

pensa alla carcerazione preventiva...

a tutti i detenuti in attesa di processo......


Poi si sente gente che ha ancora il coraggio di dire noi "occidentali" .... siamo una via di mezzo non solo geografica fra l'Albania e l'Africa. Quello che noi aspettiamo a casa al lavoro in giro ... comunque liberi c'è gente che l'aspetta in carcere ... e non può nemmeno sfogarsi su un forum, ma in cella a prendersi a pugni in faccia ! :mad::confused::o:(::):-[:rolleyes:

[fenix78]

Io voglio sottolineare che mettersi alla guida di un veicolo quando si è in uno stato psico-fisico precario è pericoloso, ma da qui a imporre leggi medievali, farcite da una burocrazia e percorsi inutili svilenti ce ne passa.
Io ho sempre pensato che in Italia almeno riguardo alcune cose stessimo avanti, sfortunatamente mi devo ricredere.
Io non voterò MAI più, noi oggi siamo su questo forum perché abbiamo violato il codice della strada e ci aspetta quello che ci aspetta.
Ma rendetevi conto che in Italia abbiamo ancora i manicomi criminali e ci puoi finire per qualsiasi "stronzata" e una volta entrato, complice la burocrazia non ne esci più
UNA VERGONA! (http://www.youtube.com/watch?v=A535K-IjVjg)

[puntidisutura]

purtroppo Fenix è sempre li il problema confondere la giustizia con il giustizialismo .... :(

[misterio]

purtroppo Fenix è sempre li il problema confondere la giustizia con il giustizialismo .... :(

sto pensando a tutti gli innocenti che adesso sono in carcere in attesa di giudizio.....

provo una grande tristezza :(

[misterio]

scusate ma la Cancellieri è favorevole o contraria all' amnistia/indulto?

[puntidisutura]

Indulto e Amnistia, Cancellieri sulle carceri sostenuta da Napolitano
Indulto e Amnistia, sulla riforma carceri la Cancellieri ottiene il via libera di Napolitano: si stringono i tempi (http://news.supermoney.eu/politica/2013/11/indulto-e-amnistia-cancellieri-sulle-carceri-sostenuta-da-napolitano-0042524.html)

[misterio]

Indulto e Amnistia, Cancellieri sulle carceri sostenuta da Napolitano
Indulto e Amnistia, sulla riforma carceri la Cancellieri ottiene il via libera di Napolitano: si stringono i tempi (http://news.supermoney.eu/politica/2013/11/indulto-e-amnistia-cancellieri-sulle-carceri-sostenuta-da-napolitano-0042524.html)


oggi secondo me è stato un banco di prova.

cancellieri sostenuta da più di 2/3 dei votanti alla camera.

I numeri ci sarebbero...... ma cmq se ne riparla dopo la legge di stabilità.. credo...

[misterio]

Amnistia e indulto 2013, ultime notizie: attese e sit-in presso le carceri (http://news.supermoney.eu/politica/2013/11/amnistia-e-indulto-2013-ultime-notizie-attese-e-sit-in-presso-le-carceri-0043374.html)

[misterio]

ci sono novità?

mi pare che sia di nuovo tutto fermo.....

[fenix78]

misterio credo che dovremo aspettare il 27 dopo il voto di decadenza di Berlusconi.
A questo punto no so se conviene che viene espulso oppure no.

[fruska]

ci sono novità?

mi pare che sia di nuovo tutto fermo.....

sembra tutto fermo :(
in attesa di qualche novità volevo chiedere:
ma... una volta che ci tornan la patente siamo considerati neopatentati?!ci son delle "limitazioni" per quanto tempo ?

[Integ]

se la patente è revocata e ne devi prendere una nuova sì sei come un neopatentato con tutte le limitazioni su cilindrata ecc.

se è solo sospesa hai l'obbligo di avere sempre 0 tasso alcolico quando guidi mi pare

corriggetemi se sbaglio

[misterio]

misterio credo che dovremo aspettare il 27 dopo il voto di decadenza di Berlusconi.
A questo punto no so se conviene che viene espulso oppure no.

grande fenix78!

ed infatti il disegno di legge è tornato all'esame della commissione giustizia!!!


:):):)

[misterio]

grande fenix78!

ed infatti il disegno di legge è tornato all'esame della commissione giustizia!!!


:):):)

http://www.senato.it/documenti/repository/commissioni/comm02/calendario/convocazioni.pdf

[misterio]

Amnistia 2013, nuove proposte del Governo Letta (http://news.supermoney.eu/politica/2013/12/amnistia-2013-nuove-proposte-del-governo-letta-0045982.html)

eppur si muove..... :)

[fenix78]

misterio, ora dobbiamo vedere se ci sarà un opposizione.
Prima non se ne parlava perché avrebbe interessato anche Berlusconi, ora non vorrei che non la facessero perché pensano che in questo modo Berlusconi potrebbe ritornare in senato.
Comunque al di là di questo rendiamoci conto di chi sta peggio di noi, e soprattutto dove sta andando a finire l'Italia.
Fatto morire di polmonite!
«Morto in cella per polmonite non curata»: sotto accusa i medici di Rebibbia - Il Messaggero (http://www.ilmessaggero.it/ROMA/CRONACA/rebibbia_detenuto_morto_medici_autopsia_polmonite_ danilo_orlandi/notizie/381295.shtml)
In carcere a 82 anni, morto!
http://http://roma.repubblica.it/cronaca/2013/10/15/news/muore_in_carcere_a_82_anni_era_recluso_al_regina_c oeli-68685375/
Io ora seguo la vicenda, la Cancellieri vorrebbe fare una riforma per dare più ore d'aria e concedere i domiciliari più facilmente, ma qui il punto è che si dovrebbe snellire la giustizia.
E poi c'è una disparità di di pena tra i reati assurda.
Comunque entro Maggio il governo deve fare qualcosa altrimenti scatta la multa dall'Europa.
Visto lo schifo di questi due ultimi casi, io direi di fare subito la riforma della giustizia e procedere con amnistia e indulto.
La battaglia la stanno portando avanti i radicali.

[misterio]

Cancellieri: ''Sì all'amnistia, perché noi facciamo le riforme'' - Repubblica Tv - la Repubblica.it (http://video.repubblica.it/dossier/amnistia-indulto/cancellieri-si-all-amnistia-perche-noi-facciamo-le-riforme/148717/147225)

[misterio]

qui la cancellieri spiega tutto.

speriamo.... cmq ogi cominciano i lavori della commissione giustizia sul tema...

un saluto a tutti

[fenix78]

qui la cancellieri spiega tutto.

speriamo.... cmq ogi cominciano i lavori della commissione giustizia sul tema...

un saluto a tutti
Ottima notizia, in pratica la Cancellieri ha detto l'unica cosa sensata.
É inutile riformare la giustizia se non svuotiamo prima le carceri.
Bene, ora dobbiamo sperare che Renzi non faccia cadere il governo......

[misterio]

Ottima notizia, in pratica la Cancellieri ha detto l'unica cosa sensata.
É inutile riformare la giustizia se non svuotiamo prima le carceri.
Bene, ora dobbiamo sperare che Renzi non faccia cadere il governo......

naaaaaa

renzi è pappa e ciccia con letta :)

fa finta di essere contro l'amnistia/insulto per prendere voti alle primarie...

poi voterà a favore per salvare i suoi compagni di partito :)

[fenix78]

Altre buone notizie:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/04/carceri-napolitano-il-parlamento-abbia-senso-di-responsabilita-sullindulto/800497/
Dai che qualcosa si muove!

[misterio]

Odg per la seduta n. 67 della commissione Giustizia (http://www.senato.it/notes9/Web/17LavoriNewV.nsf/OdGSecondaCommXAgente/9416D4CBC2DDE9EFC1257C37002E09FF?opendocument)

oggi giornata cruciale in commissione giustizia!

[misterio]

Altre buone notizie:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/04/carceri-napolitano-il-parlamento-abbia-senso-di-responsabilita-sullindulto/800497/
Dai che qualcosa si muove!

i numeri in parlamento ci sono.
ricordo che la fiducia alla cancellieri è passata con più dei due terzi e cmq se non la votano rischiano di tenersi sulla coscienza i morti che lo stato delle cose sta provocando.

rimane poi da vedere cosa intende il ministro con "a breve".

poi... qui parla di indulto... ma a noi serve l'amnistia.

intanto vediamo cosa partorisce la commissione giustizia :)

un saluto,

[fenix78]

i numeri in parlamento ci sono.
ricordo che la fiducia alla cancellieri è passata con più dei due terzi e cmq se non la votano rischiano di tenersi sulla coscienza i morti che lo stato delle cose sta provocando.

rimane poi da vedere cosa intende il ministro con "a breve".

poi... qui parla di indulto... ma a noi serve l'amnistia.

intanto vediamo cosa partorisce la commissione giustizia :)

un saluto,
Leggi bene, parla di amnistia e indulto.
Comunque ora come ora c'è troppa sul fuoco, legge elettorale e Renzi che rompe.....
Comunque la faranno perché se non svuotano le carceri entro Maggio arriva la maxi multa dall'UE.

[misterio]

senato.it - Legislatura 17ª - 2ª Commissione permanente - Resoconto sommario n. 67 del 04/12/2013 (http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=SommComm&leg=17&id=729191)

[fenix78]

senato.it - Legislatura 17ª - 2ª Commissione permanente - Resoconto sommario n. 67 del 04/12/2013 (http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=SommComm&leg=17&id=729191)
Quindi già oggi ne riparlano?
Mi sembra ok!

[misterio]

già... sembra buono :)

mi sembra di assistere ad un parto :):):)

stasera di nuovo attaccato al sito del senato per avere le ultime news....

speriamo!!!!!

[fenix78]

già... sembra buono :)

mi sembra di assistere ad un parto :):):)

stasera di nuovo attaccato al sito del senato per avere le ultime news....

speriamo!!!!!

Anche io sto controllando ma non trovo nulla....credo sia ancora in corso.
Mi raccomando, se trovi qualcosa postala! :)

[misterio]

Anche io sto controllando ma non trovo nulla....credo sia ancora in corso.
Mi raccomando, se trovi qualcosa postala! :)

novità?

sul site del senato ancora niente..

[fenix78]

novità?

sul site del senato ancora niente..
Ho controllato anche io ieri notte e anche stamattina, per ora niente.
Ho letto solo un articolo dove evidenziava che Napolitano chiedeva l'indulto, mentre Cancellieri e Grasso Amnistia e indulto.
Per l'amnistia serve una votazione favorevole di 2/3 delle camere, e che non c'è un'amnistia dal 92.......

[fenix78]

Mi sa che per l'amnistia è dura.....
Convegno in Senato: "La clemenza necessaria. Amnistia indulto e riforma della giustizia" (http://www.radicali.it/primopiano/20131204/convegno-senato-clemenza-necessaria-amnistia-indulto-riforma-della-giustizia)

[misterio]

Mi sa che per l'amnistia è dura.....
Convegno in Senato: "La clemenza necessaria. Amnistia indulto e riforma della giustizia" (http://www.radicali.it/primopiano/20131204/convegno-senato-clemenza-necessaria-amnistia-indulto-riforma-della-giustizia)

1) i disegni di legge all' esame del senato comprendo anche l'amnistia, no problem.

2) il sito del senato non è ancora aggiornato... oggi è venerdì e ci sta che abbiano già fatto festa...

3) la maggioranza dei 2/3 della camera c'è già, la fiducia alla cancellieri è stato un test ed ha avuto + dei 2/3.

4) il rischio secondo me è il casino che sta scoppiando a causa del porcellum.
se sono furbi la devono votare prima di natale. Consideriamo anche che è impensabile vedere silvio che fa i l.p.u.

meno male che silvio c'è :)

[misterio]

http://www.senato.it/documenti/repository/commissioni/comm02/calendario/convocazioni.pdf

rimandato alla settimana prossima

[fenix78]

1) i disegni di legge all' esame del senato comprendo anche l'amnistia, no problem.

2) il sito del senato non è ancora aggiornato... oggi è venerdì e ci sta che abbiano già fatto festa...

3) la maggioranza dei 2/3 della camera c'è già, la fiducia alla cancellieri è stato un test ed ha avuto + dei 2/3.

4) il rischio secondo me è il casino che sta scoppiando a causa del porcellum.
se sono furbi la devono votare prima di natale. Consideriamo anche che è impensabile vedere silvio che fa i l.p.u.

meno male che silvio c'è :)
Il punto è proprio questo......che c'è di mezzo Berlusconi!
Si non hanno votato la sfiducia alla Cancellieri perché molti hanno appoggiato il partito, ma come ben sai i "renziani" e altre ale del PD erano per la sfiducia.
Comunque anche se fanno la legge, poi si deve vedere in parlamento in quanti la votano, per l'amnistia ci vogliono i 2/3.
Io lo dissi che se ne sarebbe parlato dopo la decadenza di Berlusconi, ed è incredibile oggi pensare che Mr. B in maniera favorevole e sfavorevole possa influire sull'amnistia.

[misterio]

mi sono riguardato tutte le tempistiche di approvazione dell' indulto 2006 e data anche l'urgenza di questo momento per gennaio/febbraio al massimo (se non prima) dovrebbe essere approvato.
Consideriamo anche i tempi di messa in pratica della legge, ossia devo istituire degli uffici apposta per lo stralcio delle pene in tutti i tribunali... e poi avviare tutte le pratiche...
maggio 2014 è già molto vicino, e se vogliono essere in regola devono darsi una mossa!!!!

[fenix78]

Speriamo...........

[fenix78]

Napolitano insiste.........
Napolitano: "Nelle carceri italiane trattamenti disumani e degradanti" - Milano - Repubblica.it (http://milano.repubblica.it/cronaca/2013/12/07/news/napolitano_nelle_carceri_italiane_trattamenti_disu mani_e_degradanti-72958112/?ref=glpr)

[misterio]

Napolitano insiste.........
Napolitano: "Nelle carceri italiane trattamenti disumani e degradanti" - Milano - Repubblica.it (http://milano.repubblica.it/cronaca/2013/12/07/news/napolitano_nelle_carceri_italiane_trattamenti_disu mani_e_degradanti-72958112/?ref=glpr)

Sarebbe già passata la legge se nn fosse per i nostri onorevoli che lavorano solo 3 gg la settimana..... Dal martedi al giovedi!!!

Week end lungo tutta la vita a ns spese.....

Senza contare la tragedia disumana delle ns carceri!!!

Che tristezza!!! Povera italia!

[misterio]

aggiornamento....

Indulto e amnistia, novità: Renzi e Salvini contrari, Cancellieri al lavoro, marcia a Natale (http://news.supermoney.eu/politica/2013/12/indulto-e-amnistia-novita-renzi-e-salvini-contrari-cancellieri-al-lavoro-marcia-a-natale-0047645.html)

[medevil]

Sarebbe già passata la legge se nn fosse per i nostri onorevoli che lavorano solo 3 gg la settimana..... Dal martedi al giovedi!!!

Week end lungo tutta la vita a ns spese.....

Senza contare la tragedia disumana delle ns carceri!!!

Che tristezza!!! Povera italia!

Si, ma se avessero lavorato per più di 3 gg a settimana probabilmente non avremmo necessita di amnisitia e indulto ;)

Cmq, supponendo che passi l'amnistia, avrò un bel po di domande da chiarire (probabilmente le dovrò fare al mio avvocato), tipo:
- si applica anche alla sosp. cautelare del prefetto?
- l'assicurazione ti può ancora contestare la guida in stato d'ebrezza?
- la validità della patente rimane di 10 anni o devi farti la trafila delle visite alla cml lo stesso? :confused:
Ora che ci penso, se dovessero passare gli altri decreti e non il 1081 (che prevedono una data antecedente a quella del mio incidente) sarebbe proprio una sfiga... :mad:

[misterio]

Si, ma se avessero lavorato per più di 3 gg a settimana probabilmente non avremmo necessita di amnisitia e indulto ;)

Cmq, supponendo che passi l'amnistia, avrò un bel po di domande da chiarire (probabilmente le dovrò fare al mio avvocato), tipo:
- si applica anche alla sosp. cautelare del prefetto?
- l'assicurazione ti può ancora contestare la guida in stato d'ebrezza?
- la validità della patente rimane di 10 anni o devi farti la trafila delle visite alla cml lo stesso? :confused:
Ora che ci penso, se dovessero passare gli altri decreti e non il 1081 (che prevedono una data antecedente a quella del mio incidente) sarebbe proprio una sfiga... :mad:

possiamo solo gufare!!!!
come ormai da mesi facciamo un pò tutti su questo forum...
ormai comincio con la macumba ogni mattino appena sveglio e termino la sera prima di andare a dormire.
ciao

[misterio]

senato.it - Senato della Repubblica senato.it - 2^ Giustizia - Ultima seduta (http://www.senato.it/3456?shadow_organo=1170002)

tutto rinviato a giovedì 19 dicembre.

[misterio]

Prima Pagina News - Formigoni: "Amnistia e indulto provvedimento necessari" (http://www.primapaginanews.it/dettaglio_news_hr.asp?ctg=3&id=207465)

[misterio]

http://www.senato.it/documenti/repository/commissioni/comm02/calendario/convocazioni.pdf

rimandato alla settimana prossima

Bella questa :)



senato.it - Il Regolamento del Senato - Articolo 44 (http://www.senato.it/1044?articolo=1034&sezione=146)

[misterio]

Quindi finita la votazione della legge di stabilità ogni momento è buono per la discussine in senato.

Comunque giovedi prossimo la cancellieri in commissione.
Avete sentito letta ieri in parlamento?

Dai!

[medevil]

Quindi finita la votazione della legge di stabilità ogni momento è buono per la discussine in senato.

Comunque giovedi prossimo la cancellieri in commissione.
Avete sentito letta ieri in parlamento?

Dai!

Io me lo sono perso, che ha detto letta?

[misterio]

Io me lo sono perso, che ha detto letta?

Internazionale » Carceri » Letta: amnistia-indulto, governo è pronto a fare la sua parte (http://www.internazionale.it/news/carceri/2013/12/11/letta-amnistia-indulto-governo-e-pronto-a-fare-la-sua-parte/)

[misterio]

Indulto e amnistia 2013, le novità: prosegue il dibattito, messaggio di papa Francesco (http://news.supermoney.eu/politica/2013/12/indulto-e-amnistia-2013-le-novita-prosegue-il-dibattito-messaggio-di-papa-francesco-0048375.html)

e questo è Papa Francesco di ieri!!!!

lo amo!!!

[misterio]

http://www.senato.it/documenti/repository/commissioni/comm02/calendario/convocazioni.pdf

la settimana prossima sembra decisiva!!!!!

[fenix78]

Misterio ti ringrazio che stai aggiornando il thread.
Io sto cercando di riposarmi un po' mentalmente, quindi evito anche di leggere il forum.
Speriamo che passi la legge, o meglio che la facciano in fretta visto che in questi giorni ci sono le proteste.

[misterio]

Misterio ti ringrazio che stai aggiornando il thread.
Io sto cercando di riposarmi un po' mentalmente, quindi evito anche di leggere il forum.
Speriamo che passi la legge, o meglio che la facciano in fretta visto che in questi giorni ci sono le proteste.


Lo so! Questa attesa è a dir poco logorante!

Sta sfinendo anche me!

[fenix78]

Insomma tutto rinviato a Giovedì?
Carceri, il messaggio di Napolitano alle Camere - Rai News (http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Messaggio-alle-Camere-del-Presidente-della-Repubblica-Giorgio-Napolitano-sulla-questione-carceraria-4428b07a-3d17-44ea-9db8-f7f8d76ee488.html)

[puntidisutura]

Ragazzi scusate ma io non capisco tutto questo accanimento che avete in merito ad amnistia ed indulto. Non credo faranno un amnistia impropria quindi non credo che non avremmo mai qualche vantaggio da qualsivoglia amnistia. Mi spiegate perfavore in base a cosa credete che possa essere per noi favorevole ?

[misterio]

Ragazzi scusate ma io non capisco tutto questo accanimento che avete in merito ad amnistia ed indulto. Non credo faranno un amnistia impropria quindi non credo che non avremmo mai qualche vantaggio da qualsivoglia amnistia. Mi spiegate perfavore in base a cosa credete che possa essere per noi favorevole ?

Parlamento Italiano - Disegno di legge S. 1081 - 17ª Legislatura (http://www.senato.it/leg/17/BGT/Schede_v3/Ddliter/42075.htm)

Non va bene? Cosa non ti torna di questo disegno di legge?

[misterio]

Ragazzi scusate ma io non capisco tutto questo accanimento che avete in merito ad amnistia ed indulto. Non credo faranno un amnistia impropria quindi non credo che non avremmo mai qualche vantaggio da qualsivoglia amnistia. Mi spiegate perfavore in base a cosa credete che possa essere per noi favorevole ?


Amnistia propria ed impropria[modifica | modifica sorgente]
Può estinguere il reato mentre il procedimento penale è in corso (amnistia propria), oppure può intervenire dopo che è stata pronunciata una sentenza penale definitiva di condanna (amnistia impropria ex art. 151 co.I pt.2 c.p.). La Corte costituzionale ha riconosciuto sempre e comunque la possibilità per l'imputato di rinunciare ai benefici dell'amnistia e chiedere l'esame di merito, al fine di ottenere una eventuale assoluzione.
L'amnistia impropria fa cessare l'esecuzione della condanna e le pene accessorie anche se permangono gli altri effetti penali; perciò malgrado il provvedimento di clemenza, la condanna costituisce titolo per la dichiarazione di recidiva, di abitualità, di professionalità nel reato o per escludere il beneficio della sospensione condizionale della pena.
La concessione dell'amnistia può essere sottoposta a condizioni (sia sospensive che risolutive) o ad obblighi, previsti dalla legge di concessione (amnistia condizionata).
Per l'applicazione dell'amnistia impropria è competente il giudice dell'esecuzione, il quale procede (senza formalità con procedura de plano) con ordinanza comunicata al pm e notificata all'interessato. Contro l'ordinanza il p. m., l'interessato e il difensore possono proporre opposizione, a pena di decadenza entro quindici giorni dalla comunicazione o dalla notificazione dell'ordinanza. L'amnistia propria è invece applicata direttamente dal giudice penale (di merito o di legittimità) che deve dichiarare l'imputato non punibile e il reato estinto "per intervenuta amnistia".

[puntidisutura]

No nulla non l'avevo letta chiedevo apposta per farmi un idea. Da quanto leggo mi pare di capire che sia un amnistia impropria quindi per noi con gia il DP in mano potrebbe essere valida. Resta che nei casi come il mio la revoca della patente non viene meno , peccato.
Spero di aver visto bene nel leggere tale legge e che sia un amnistia impropria altrimenti sarebbe una bella beffa.


L'amnistia propria è invece applicata direttamente dal giudice penale (di merito o di legittimità) che deve dichiarare l'imputato non punibile e il reato estinto "per intervenuta amnistia".

Si ma non è applicabile ad un Decreto Penale irrevocabile ma solo a chi è in attesa di DP !?

[misterio]

Nei disegni di legge si parla di amnistia e basta, non si definisce propria od impropria. Stiamo a vedere il designo che sarà presentato in senato. Comunque l' o iettivo è quello di svuotare le carceri... O no?

[misterio]

No nulla non l'avevo letta chiedevo apposta per farmi un idea. Da quanto leggo mi pare di capire che sia un amnistia impropria quindi per noi con gia il DP in mano potrebbe essere valida. Resta che nei casi come il mio la revoca della patente non viene meno , peccato.
Spero di aver visto bene nel leggere tale legge e che sia un amnistia impropria altrimenti sarebbe una bella beffa.



Si ma non è applicabile ad un Decreto Penale irrevocabile ma solo a chi è in attesa di DP !?

L' amnistia estingue il reato!

[puntidisutura]

L' amnistia estingue il reato!

misterio estingue il reato mentre il procedimento è in corso se è propria quindi se il Decreto Penale è passato in giudicato in caso di amnistia propria non te ne fai nulla.

Scusa misterio nel tuo caso il DP è gia divenuto Irrevocabile ?

[misterio]

misterio estingue il reato mentre il procedimento è in corso se è propria quindi se il Decreto Penale è passato in giudicato in caso di amnistia propria non te ne fai nulla.

Scusa misterio nel tuo caso il DP è gia divenuto Irrevocabile ?

Io ho chiesto il patteggiamento e anche non ho avuto la prima udienza.

Dicevo solo che il disegno di legge non distingue tra propria ed impropria.

Quindi?

Ragazzi facciamo chiarezza ed aiutiamoci!

[misterio]

Immagino che dopo il patteggiamento diventi irrevocabile o sbaglio?

[puntidisutura]

Immagino che dopo il patteggiamento diventi irrevocabile o sbaglio?



Io ho chiesto il patteggiamento e anche non ho avuto la prima udienza.
Dicevo solo che il disegno di legge non distingue tra propria ed impropria.
Quindi?

Ci vuole gente più preparata di noi con delle serie basi giuridiche. La distinzione fra Propria ed Impropria è molto importante per chi come me il DP ce l'ha gia Irrevocabile.



Ragazzi facciamo chiarezza ed aiutiamoci!

Su questo sai che sono sempre d'accordissimo

[misterio]

Ci vuole gente più preparata di noi con delle serie basi giuridiche. La distinzione fra Propria ed Impropria è molto importante per chi come me il DP ce l'ha gia Irrevocabile.




Su questo sai che sono sempre d'accordissimo

Adesso dobbiamo solo vedere il disegno di legge che verrà presentato in senato.

La commissione, in teoria, dovrebbe elaborare, anche secondo le indicazioni della cancellieri di domani, un unico testo (adesso se non sbaglio i ddl per amnistia/insulto allo studio sono 4) da presentare all'assemblea per la votazione.

Una volta che abbiamo il ddl definitivo possiamo valutare con precisione.

un saluto a tutti,

[fenix78]

Io riassumo la situazione poi ognuno proverà a trarre le sue conclusioni.
L'Italia se non svuota le carceri entro Maggio rischia di pagare una multa che oscilla trai 300 e 400 milioni di euro.
Napolitano nei suoi interventi precedentemente aveva sempre parlato solo di indulto.
Ora con l'indulto non non sconti la pena e quindi in teoria svuoti le carceri.
Il problema è che noi abbiamo 67 mila detenuti e il nostro Stato non è capace di garantire un trattamento umano, ma la cosa più grave è che abbiamo 9 milioni di processi attivi.
Questo cosa significa? Significa che il solo indulto non risolverebbe i problemi legati ad una multa, poiché con l'indulto svuoti le carceri oggi, e tra un anno ti ritrovi nella stessa situazione.
Il DDL sul quale spinge la Cancellieri è una grande riforma della giustizia per snellire i tempi dei processi che da sempre in Italia sono biblici.
Tuttavia come ha più volte detto, è inutile qualsiasi riforma se non si applica un'amnistia per i processi in corso.
Questi sono i dati e i fatti reali, poi quello che decideranno sarà affar loro.
Tuttavia adesso anche Napolitano si è reso conto che senza un'amnistia, che manca da 23 anni, tra un anno si ritroveranno nella stessa identica situazione, e a pagare questa maxi multa non sono loro, ma noi, e secondo me non sanno proprio da dove potrebbero rub.......prenderli.

[misterio]

I dati ufficiali sulla popolazione carceraria, ricorda il presidente, parlano nel 2011 di 64.758 detenuti in carcere con una capienza di 47.615 posti.

certo che buttare fuori 17.000 persone in tre mesi non è uno scherzo.....

spero che si sbrighino invece di far candire i ddl in commissione!!!!

[davide1979]

ma quindi chi non ha ancora ricevuto materialmente il dp ha qualche speranza?

[puntidisutura]

ma quindi chi non ha ancora ricevuto materialmente il dp ha qualche speranza?

Questo, Davide, cambia in base al tipo di amnistia che faranno !



Estingue il reato mentre il procedimento penale è in corso (amnistia propria),

Può intervenire dopo che è stata pronunciata una sentenza penale definitiva di condanna (amnistia impropria)

[davide1979]

punti ( ti stimo una cifra !!!! ) ho bisogno di chiarirmi un po di cose.
nel mio caso sono nella situazione in cui ho avuto il giudice che ha emesso verbalmente la condanna alla revoca come pena accessoria , e da allora non ho mai ricevuto nulla di scritto ( credo che sia il Decreto Penale giusto ) dal Prefetto ( è lui che ti deve comunicare la revoca ). sta benedetta condanna da quando è applicata di concreto ... la data del passato in giudicato , la data della notifica ( che non ho ) , la data dopo la quale non puoi fare opposizione alla condanna .... non ci capisco più un cazzooooo

[misterio]

Cancellieri in commissione rimandato a venerdi.... Suoi impegni permettendo......

[fenix78]

Alla luce del problema ( sovraffollamento carceri ) credo che si parli di amnistia propria

[misterio]

ore 14.30 cancellieri in commissione giustizia.

senato WebTV (http://webtv.senato.it/3861)

[misterio]

Commissioni
Venerdì 20 Dicembre 2013
alle ore
14.30
Commissione 2a
Aula 10a Commissione
Comunicazioni del Ministro della giustizia sull'indirizzo di Governo relativo alle iniziative legislative in materia di amnistia e indulto, ad altre misure volte a fronteggiare l'emergenza carceraria, nonché in materia di magistratura onoraria

[noncivoleva]

Buongiorno ragazzi e buon natale a tutti quanti!
Io sono stato fermato in terza fascia senza incidente ad aprile di quest'anno e mi è stata sospesa la patente per 2 anni dal prefetto. Il decreto penale deve ancora arrivarmi. In che modo potrebbe essermi utile l'indulto o l'amnistia qualora passasse? Scusate ma leggendo un po non ho capito molto :)

[fruska]

Buongiorno ragazzi e buon natale a tutti quanti!
Io sono stato fermato in terza fascia senza incidente ad aprile di quest'anno e mi è stata sospesa la patente per 2 anni dal prefetto. Il decreto penale deve ancora arrivarmi. In che modo potrebbe essermi utile l'indulto o l'amnistia qualora passasse? Scusate ma leggendo un po non ho capito molto :)

anch io ero in fascia tre senza incidente.scusa ma la macchina non era di tua proprieta? a me il prefetto inizialmente mi ha dato 1 anno.

per quando riguarda l'indulto o l'amnistia per ora bisogna solo aspettare e sperare in qualcosa di buono.io chiederei gli "lpu" per dimezzare la sospensione

[noncivoleva]

anch io ero in fascia tre senza incidente.scusa ma la macchina non era di tua proprieta? a me il prefetto inizialmente mi ha dato 1 anno.

per quando riguarda l'indulto o l'amnistia per ora bisogna solo aspettare e sperare in qualcosa di buono.io chiederei gli "lpu" per dimezzare la sospensione

Ciao fruska la macchina non era di mia proprietà e quindi raddoppiando la sospensione sarebbero 2 anni pieni però non capisco ancora perchè il prefetto abbia deciso di darmi la cautelare di 2 anni... Guarda ho parlato al mio avvocato di lpu ecc ma ha detto di aspettare il decreto penale perchè senza quello non si fa nulla...così mi ha detto. Beh che dire speriamo passi sta legge!

[fruska]

Ciao fruska la macchina non era di mia proprietà e quindi raddoppiando la sospensione sarebbero 2 anni pieni però non capisco ancora perchè il prefetto abbia deciso di darmi la cautelare di 2 anni... Guarda ho parlato al mio avvocato di lpu ecc ma ha detto di aspettare il decreto penale perchè senza quello non si fa nulla...così mi ha detto. Beh che dire speriamo passi sta legge!

a sto punto magari conviene aspettare la legge.ma se non passa entro breve , gli "Lpu" son consigliati.arriveresti ad un anno.oltre a me sono anche altri che ne hanno beneficiato.guardi qui:

http://ricorsi.net/forum/stato-debbrezza/12597-dopo-7-mesi-patente-restituita.html

ciao

[noncivoleva]

a sto punto magari conviene aspettare la legge.ma se non passa entro breve , gli "Lpu" son consigliati.arriveresti ad un anno.oltre a me sono anche altri che ne hanno beneficiato.guardi qui:

http://ricorsi.net/forum/stato-debbrezza/12597-dopo-7-mesi-patente-restituita.html

ciao

darò sicuramente un'occhiata! grazie mille :)

[puntidisutura]

ha detto di aspettare il decreto penale perchè senza quello non si fa nulla

bhà.... la richiesta dovrebbe essere possibile anche prima del dp
Nel frattempo ti converrebbe anche chiedere la restituzione al prefetto in vista dei LSU.

[fruska]

bhà.... la richiesta dovrebbe essere possibile anche prima del dp
Nel frattempo ti converrebbe anche chiedere la restituzione al prefetto in vista dei LSU.

si certo è possibile richiedere gli "Lpu" subito .nel mio caso "penso in tutti" era specificata la possibilità dei "lpu" addirittura sulla parte "dorso" del verbale che ho firmato nel giorno del ritiro patente da parte del carabinieri.
io personalmente ho fatto subito richiesto per gli "lpu" in modo che questa mia richiesta fosse già presente nel giorno del dp.

[puntidisutura]

si certo è possibile richiedere gli "Lpu" subito .nel mio caso "penso in tutti" era specificata la possibilità dei "lpu" addirittura sulla parte "dorso" del verbale che ho firmato nel giorno del ritiro patente da parte del carabinieri.
io personalmente ho fatto subito richiesto per gli "lpu" in modo che questa mia richiesta fosse già presente nel giorno del dp.

ok ma non aspettare il DP per riavere la patente se no rischi di non beneficiare del dimezzamento della sospensione .... fai richiesta di restituzione della patente gia adesso

[misterio]

Ciao a tutti,

è un pò che non mi aggiorno... ho letto che la cancellieri vuol fare delle riforme entro la fine di gennaio...

ci può interessare?

per quanto riguarda amnistia e indulto nessun aggiornamento, a parte che ne riparleranno in commissione la settimana prossima.

Un saluto a tutti

[medevil]

Ciao a tutti,

è un pò che non mi aggiorno... ho letto che la cancellieri vuol fare delle riforme entro la fine di gennaio...

ci può interessare?

per quanto riguarda amnistia e indulto nessun aggiornamento, a parte che ne riparleranno in commissione la settimana prossima.

Un saluto a tutti

Direi di si, l'approvazione dei vari ddl su amnistia e indulto sembrano essere subordinati a tali decreti... (almeno così m'è parso di capire).