N.O.A. nucleo operativo alcologico

[BIRUBIRU]

Ciao ragazzi come promesso sono qua a darvi informazioni relative a noa .

purtroppo e mi scuso in anticipo se durante la scrittura usero toni forti, chiedo scusa in antipo se offendo la sensibilità di qualcuno, se non sono in linea con le norme comportamentali del forum , e di cura il forum amministratori e avvocati.

oggi e stata una giornata dura con un impatto sulla mia persona devastante cerco di comprimere il tutto sperando di essere utile e non superfluo.

mi reco al noa mi attende un addetto dei servizio sociali infatti le figure master di questi centri di solito sono un assistente sociale un epatologo e uno psichiatra mi presento l' assitente sociale mi richiede ordinanza del prefetto( serve per il tasso alcolico riscontrato) idoneità cml ,e esiti esami. nel mio caso avevo esami del sangue ok tutti tranne mcv su una scala di 96 avevo 96.8 occhio all MCV alcune cml lo considerano il piu importante, cdt 0.8 e tutto ok!
il capello ....... chi mi ha seguito nelle varie discussioni sa che ero molto preoccupato per il capello infati sono risultato positivo e a causa della positivita diretto al noa , il colloquio verte su il tasso alcolico accertato le tue abitudini al bere e cisa molto importante e prestate molta attenzione durante al colluoquio a quanto sto per dire vi verra chiesto di rispondere ad alcune domande le domande non sono a caso ma fanno parte di un questionario che vi riporto:

Test :Cage (http://nuke.ceaproma.it/Spunti/TestCage/tabid/80/Default.aspx)

non rispondeter positivamente neanche ad una domanda! seno scrivono che vi e sospetto di dipendenza io ero a conoscenza di queto test quindi tutto ok per me!

passiamo alla nota dolente , durante i lcolloquio mi e stato detto che il tasso di ETG che ricordo deve essere inferiore a 30 io ne avevo 48 in quanto mi son state prevelvate 9 cm di capelli e 6 cm analizzati era troppo allora ha incominciato a chiedermi vita sociale quando bevo se bevo alla mattina ecc ecc l assistente sociale mi disse categricamente di non bere nulla da qua alla prossima visita in cml io mi son messo a ridere perche gli dissi ma scusi neanche una birra a settimana? lui disse no dobbiamo abbassare il valore ricordo che se non fosse stato per il capello forse mi davano anche 1 anno di idoneità! quindi altro consiglio se avete l esame etg non bevete nulla rasatevi i capelli a 3 cm limite consentito.
oltre a tutto questo devo sostenere nei prox gg 3 incontri con un esperto di alcolismo saro insieme ad altre persone poi un colloqio con un epatalogo e ricordo ancora che i miei valori del sangue e i markers specifici erano nella norma , l' epatologo poi a sorpresa richiedera esami sangue ed urine specifici quindi altri soldi .

e poi ragazzi non ce lo fatta piu e subentrata una rabbia quando mi disse ma quando l hanno fermata il tasso era 1.51 molto alto ma quanto aveva bevuto?
e io dissi la stessa cosa di quandomi avevano fermato ovvero 1 cuba ed il tipo con scetticismo mi fa vedere delle tabelle e con fare sacciente mi dice no per favore lei si sta compromettendo quel tasso e paragonabile a 5 cuba libre ! non ci ho visto piu perche gli ho risposto senta a me dell e tabelle non interessa , lei deve sapere che l'alcolol ed il rispettivo rilevamento e influenzato dal BMI , statura peso stato psicofisico ecc io le dico la verita se non mi crede non mi faccia domanda e stili la sua relazione !!!!!!!!!!!!! (vi prego non reagite cosi lo dico ai piu giovani di eta tenete sempre il controllo di voi stessi)

ragazzi e stata una lotta mi stavo difendendo con i denti credetemi io non avevo motivi per dire il falso !
comunque.... ora non posso piu bere una birra nulla non è un problema x me ci mancherebbe! come sapete io andro via da questo bel paese, ma la soddisfazione di fargli fare una dichiarazione non veritier mi scoccia e parecchio quindi non berro piu la relazione verra data alla cml e se tutto ok arrivero al prox rinnovo in concomitanza con la mia partenza DEFINITIVA PER L ESTERO.
sono uscito dal laboratorio in lacrime di rabbia io che fiono a ieri ero un assitente di volo sottoposto a a tutti i tipi di abusi di sostanze droghe alcol ecc essere trattato cosi, poi cigliegina sulla torta una volta in macchina con gli occhi gonfi di lacrime e stordito dai miei pensieri ho avuto anche un tamponamento la mia macchina a subito un danno notevole la persona tamponata e scesa mi ha visto piangere e mi ha consolato dicendo di stare tranquillo che puo capitare, poi come se non bastasse al rientro a casa posto di blocco dei carabinieri ed alcol test e menate dei cc quaando hanno saputo che mi era stata ritirata la patente .

una riflessione mia personale mi sento un perseguitato un alcolista quando non lo sono psicologiacamente sono distrutto .

spero di esservi stato di aiuto se avete bisogno scrivetimi nel possibile rispondero e scusate ancora lo sfogo

[ciaociaopatente]

Ciao biru!!Ke tipo di menate ti han fatto i carabinieri una volta fermato?

[BIRUBIRU]

rileggendo il mio post ho sbagliato a scrivere i carbinieri non mi hanno fatto l' alcol test scusate ma il precursore risultato verde i carabinieri facavano domande ad una specifica se avessi bevuto ho detto i colleghi della stradale mi hanno ritirato la patente e me l hanno ridata giorni fa allora il tipo mi ha detto mi raccomando non beva perche se la fermano e sannoche e ricidivo si incaxxxx di piu , ma perche voi giovani non bevete una coca invece che alcol cose di sto genere ....... io gia avevo i cavoli miei, dopo un orea e 30 di colloquio poi incidente poi carabinieri vi giuro sono qua che sto scrivendo e mi sta esplodendo la testa

[ciaociaopatente]

Meglio ke vai a riposarti pensando ke nonostante tutto hai la tua patente in tasca....e ke a novembre arriva la pizza!!!

[BIRUBIRU]

non riuscirei a dormire grazie del conforto ma che vuola dire la storia della pizza?

[ciaociaopatente]

Non ti ricordi??
Se a novembre mi ridanno la patente scendo a milano x pagare la pizza a te e Andrea....

[BIRUBIRU]

ahhhhhhhhhhhh in quel senso scusami l' alcol mi deve aver bruciato i neuroni e stato l' abuso continuo dei miei 3 negroni appena alzato che mi bevevo al bar sotto casa

[ciaociaopatente]

ahahahhahahahahah!!!cmq dai!! dobbiamo farla stà caxxata della pizza!!!

[Andrea90.1990]

ahahah! Pizza a parte per il resto c'è ben poco da ridere, birubiru dopo sta giornata pensa a riposare davvero come dice ciaociaopatente e "consolati" pensando che intanto hai la patente e soprattutto che tra un pò te ne vai da sto cavolo di paese che diventa ogni giorno piu invivibile!! A quanto pare, oltre questo fatto che ci accomuna tutti qui, la sfiga non perseguita solo me, pensa io sono "bloccato" a casa senza macchina, (ultimamente sono spariti un pò tutti) e domani si ricovera mia madre per qualche giorno, devo star a chiedere i passaggi ai parenti... prima o poi finirà sto anno di m****

[BIRUBIRU]

andrea quelllo di tua madre non si puo paragonare al mio caso la mia macchina ha 11 anni anche se tenuta bene ala fime tanto dovevo rottamarla....... l importante che cammina, queste sono cavolate. se fossi stato di milano giuro ti accompagnavo ogni giorno da tua mamma , io ti faccio un grosso in bocca al lupo poi anche se siamo lontano tu avessi bisogno io son qua un grossso abbraccio

[Andrea90.1990]

Grazie birubiru per il sostegno fa piacere pensare che ci sono persone come te, sai l ultima volta ci sono andato tutti i giorni mattina e sera e ora mi pesa moltissimo poterci andare poco stavolta perche "potrei essere un pericolo pubblico"... Per una stramaledetta cavolata fatta una sera....
se scrivo qualcosa male è perché sto col cellulare (mi hanno levato pure la corrente per dei lavori alla strada oggi).
È un periodo un po' difficile... Spero che passi presto..
Ora scusate il mio di sfogo..

[BIRUBIRU]

non preoccuparti andre della patente ci sono priorita piu importante la mamma la famiglia ecc ma tu non sei di milano vero?

[Andrea90.1990]

Certo sicuramente ci sono altre priorità, però appunto mi pesa non poterci andare sempre perchè ora come ora non sono indipendente. Comunque no no sono di Roma

[BIRUBIRU]

ahooooooooo non te preoccupa! alla fine rimarra una brutta esperienza tutto fortifica

[puntidisutura]

Ciao BIRUBIRU mi hai fatto venire in mente la mia visita alcologica al SERT , quando mi faceva le domande per il questionario (quella vaccata assurda) ad unc erto punto mi disse "ahh lei aveva 2.0" io rispondo di si , mi dice "ehh chissà quante volte l'ho avuto anch'io" io sono rimasto impassibile al che mi dice " comunque fosse per me io a lei la patente non ridarei più" fra me e me ho pensato :" infatti non è per te sei in un ufficio che crolla a pezzi e firmi scartofie, firmami sto foglio e stai zitto" in realtà non ho aperto bocca , ho fatto buon viso a cattivo gioco , mi son preso il foglio che m'interessava pensando allegramente ai CAZZI MIEI provando anche un po' di pena per un povero disperato che non pensava ai cazzi suoi frustrato dal lavoro insoddisfacende che fa in cui avrebbe voluto avere un potere che mai nessuno gli darà.
Tutto ciò per dirti che se mi si dicesse " lei cos'ha bevuto per avere 1.51 " e alla risposta un cuba mi dicono non mi prenda in giro " avrei ben pensato che il problema è il loro e non il tuo.
Spiegagli che un cuba possono farlo con 3/4 di rum e anche più ... se per loro io sono un numero su una pratica , loro per me sono omini ad uno sportello la cui unica funzione è farmi avere quello che mi serve avere pezzi di carta firmati e timbrati.
Fottitene .

[BIRUBIRU]

Cioao Punti,
scusa non conosco il tuo nome :) ma ti leggo spesso!
il problema forse sono io che non me ne sbatto anche se dovrei visto che a gennaio parto e anche se il NOA scrivesse qualcosa di negativo non dovrei farmi problemi e brutto per uno come me con cdt emocromo e markers epatici nella norma,
sostenere altri esami anche con l epatologo come se avessi dei danni permanenti , io ti ringrazio del tuo forte supporto , a gennaio faro ancora l esame del capello in cml voglio andarci pulito senza neanche una birra perche mi darebbe fastidio essere segnalato magari in prefettura ed avere problemi un giorno quando dovro fare documenti per l 'estero.
Grazie punti di ringrazio di cuore

[Andrea90.1990]

Puntidisutura te hai novità per il tuo caso?

[puntidisutura]

Puntidisutura te hai novità per il tuo caso?

non ricordo a che puntata eri rimasto ... Faccio l'intro come nelle serie TV .. nelle puntate precedenti ... :)

comunque dopo essermi recato in scuola guida (imbarazzante) ed aver chiesto informazioni mi sono stati chiesti 25 euro per uno che andasse in motorizzazione a verificare la situazione (ci possono anche stare).
Al che è uscito fuori che allo stato attuale è la prefettura che si occupa dei nulla osta per la reiscrizione , e il termine dei tre anni ,da quanto spiegatomi è indicativo ed a completa discrezione non più della motorizzazione ma della prefettura , (la cosa mi solleva un po' , la MGTC per queste cose è pessima in pref magari un occhio in più lo danno).
Quindi in base a queste nuove informazioni proprio oggi ho presentato richiesta di nulla osta (firmato un modulo precomipilato dalla scuolaguida e pagato 15 Euro).
Data la mia storia automobilistica ( che n prefettura guarderanno sicuramente più che in MGTC) non dovrei avere problemi a ricevere un via per l'iscrizione.Ti \vi terrò aggiornati appena avrò notizie in merito.E spero al più presto ,anche perchè ho poi il problema limitazioni e non potrei guidare la MIA macchina (non del papà è ... :mad:.

ahh ci tenevo ad aggiungere una cosa divertente se così si può dire;
la signorina della scuola guida mentre chiacchieravamo la volta scorsa mi ha detto :"ehh tralaltro per te il problema più grosso sarà l'esame di pratica perchè sai gia guidare " ..... Direi che ogni commento è superfluo ... ?!

[Andrea90.1990]

ahah! Comunque meno male almeno ogni tanto qualche buona notizia! Sono veramente contento per te! :D oh tienici aggiornati!

[Andrea90.1990]

Prima per la stanchezza della giornata non ho realizzato quanto potesse essere bella questa notizia anche per me! ahahah! Quindi se dovessero darmi la revoca potrei fare anche io cosi! Meno male speriamo che vada tutto bene!! E cosi con questa cosa spero anche di farmi passare un pò di paranoie ;) oh facci sapereee!! Grazie dell'informazione!!

[puntidisutura]

Prima per la stanchezza della giornata non ho realizzato quanto potesse essere bella questa notizia anche per me! ahahah! Quindi se dovessero darmi la revoca potrei fare anche io cosi! Meno male speriamo che vada tutto bene!! E cosi con questa cosa spero anche di farmi passare un pò di paranoie ;) oh facci sapereee!! Grazie dell'informazione!!

Non vedo l'ora di poter venire a scrivere ulteriori sviluppi.E spero positivi.

[Andrea90.1990]

Dai punti siamo tutti con te :D soprattutto io ahah! Oh per una volta ci dovrà pure andare bene qualcosa??

[puntidisutura]

Dai punti siamo tutti con te :D soprattutto io ahah! Oh per una volta ci dovrà pure andare bene qualcosa??

Guarda lo spero anche perche dopo anni e anni ho fatto sto casino proprio 6 mesi dopo l'entrata in vigore della nuova maledetta legge 120\2010
(avevo fatto il rinnovo dei 10 anni 1 mese prima) la precedente non prevedeva revoca. Poi ora ci sono le limitazioni di potenza , l'esame non più in sede, e il nuovo esame da 40 domande ... diciamo che in tutti questi anni ho "scelto" il momento meno opportuno per fare sto casino .. quindi si lo spero pure io almeno questa che me la diano buona. Mannaggia ,sempre meglio che non succeda ma datoc he è successo potevo farlo che so 3 \ 4 \5 anni fa .... f.......O... :)

[BIRUBIRU]

ieri ho sostenuto il colloquio con l epatologo ne e emerso un quadro piu che soddisfacente per quanto riguarda la mia paura mi ha detto che si e vero il capello era positivo ma tutti gli altri esami erano ok mi ha chiesto la mia abitudine al bere , e mi ha spiegato dettagliatamente l' esame del capello ed i sui criteri ovvero non solo il metodo di analisi ma la procedura un po complicata da spiegare comunque chi mi ha parlato ha parlato di dottore non da uno che ti giudica e basta , visto che il dottore mi ha intrattenuto per 1 ora circa mi ha consigliato per affrontare il rinnovo con relativo prelievo di capello consigliandomi stavolta di andare con 3 cm altrimenti il nuvo esame potrebbe sovrapporsi al primo, mi ha detto ( e qui ho apprezzato molto perche ho interpretato le sue parole come un aiuto anche se non ne ho bisogno) se lei non riesce a trattenersi dal bere venga qua e troveremo una soluzione, mi ha anche riferito che il famoso abuso alcolico nel capello non necessariamente deve essere tutti i giorni superando le dosi consigliate ma per es. se io non bevo nulla durante la settimana e poi il sabato mi sparo 4/5 cuba il capello anche se di un giorno vede l'abuso! quindi mi ha detto piuttosto di arrivare all'abuso si beva du birre a settimana e stia tranquillo ..... discorso diverso invece mi ha detto quando guidi non beva nulla per non aggravare un eventuale recidivita mi ha detto ridendo deve pensare che se beve e dopo si mette alla guida la macchina non parte..... concludo dicendovi che questo dottore non mi ha rifato fare le analisi del sangue e nemmeno urine anzi mi ha detto di telefonare a settembrre alla cml di prenotare il capello( l'idoneitaà mi scade a dicembre) e che il prelievo ematico di farlo al noa in quanto verra accompagnato da un loro relazione .... ah dimenticavo ha insistito sui farmaci che prendevo dicendomi che in caso qualche parametro ematico fosse fuori poteva giustificarlo?
impressioni personali? bhe son sollevato ma non perche mi ha detto che posso bere ma solo perche son stato considerato una persona normale che come quasi tutti qua dentro ha esagerato.... sono stato fortunato poi se sono stato per il c*****o ahime non posso saperlo

[Andrea90.1990]

impressioni personali? bhe son sollevato ma non perche mi ha detto che posso bere ma solo perche son stato considerato una persona normale che come quasi tutti qua dentro ha esagerato.... sono stato fortunato poi se sono stato per il c*****o ahime non posso saperlo

Ottime considerazioni. Finalmente un dottore normale.. dai Biru che il peggio di questa storia ormai è passato!:)

[BIRUBIRU]

si andre grazie sono consapevole di essere logorroico nel dire che agennaio me ne vado e ciao patente , ma questa cosa ci voleva la ciliegina sulla torta serebbe prima di gennaio ricevere il dp pagare o sospendere la pena e andarmene tranquillamente senza essere in un paese pensando alla spada di damocle e ornare in italia!

[Andrea90.1990]

eh magari fai in tempo cosi chiudi definitivamente sta storia e via dal "belpaese"!! ;)

[BIRUBIRU]

speriamo andre sarebbe una bella cosa partire da zero senza pendenze ma purtroppo le pendenze ci sono non solo amministrative e penali ahahaahahhhha

[Andrea90.1990]

Eh vabè adesso non stare a pensa pure a questo, pensa a come stavi sei mesi fa allora! Io appena vedrò un pò di luce alla fine di questa storia, cioè credo quando tornerò a guidare la prima cosa che faccio (dopo un giro di qualche ora con la prima macchina che mi capita :D) sarà leggermi i miei vecchi post e pensare che finalmente sarà passato tutto o quasi...

[BIRUBIRU]

sicuro hai ragione andre devo imparare da voi piu giovani! ad usare la teoria del disimpegno ovvero sbattersene i ***** ahahahahahahahahahah

[ciaociaopatente]

Eeeeehhh beato te biru che guidi!!!
Chissà...forse mi ricorderò come si fà finiti i 16 mesi di sospensione :D :D

[Andrea90.1990]

Davvero...non passa piu il tempo :( :(

[ciaociaopatente]

Nel frattempo anche la mia vecchia patente è scaduta...
Spero che alla prox visita mi diano i 10 anni,vorrei chiuderla sta storia infinita!!

[BIRUBIRU]

ragazzi io non posso volere che il vostro bene anche se non ci conoscoaml ma sta storia ci accomuna come se fossimo della stessa famiglia io non sono esagerato e quello che sento!

[SpadXIII]

ciaociaopatente potrei chiederti cortesemente qual è il tuo caso e qual è l'iter che hai seguito finora, con le varie tappe (arrivo decreto, visite, ecc), insomma un riassunto di quanto ti è capitato in seguito al 186? Mi faresti un grande piacere perchè penso che siamo sulla stessa barca... Grazie mille!

[ciaociaopatente]

Continuiamo qui spadXIII

http://www.ricorsi.net/forum/stato-debbrezza/9942-possibilita-contro-revoca-patente.html

C'è il mio iter

[BIRUBIRU]

ragazzi a chi puo interessare oggi ultimo incontro al noa ho la scadenza del rinnovo a dicembre i hanno detto di prenotare le visite per la seconda idoneita dopo che son state fissate devo andare ancora al noa per i prelievi che dovro portare alla cml comprensivi di relazione al noa mi hanno detto essendo stato positivo per il capello di non dire nulla ma solo prenotare le visite cosi se mi va di culo faccio solo la parte ematica ho apprezzato molto perche almeno son stati onesti e non hanno cercato di fottermi seguirà se vi fa piacere aggiornamenti

[alebrivio]

biru quindi a che punto sei? quante visite/rinnovi ti mancherebbero x riprenderti la patente a scadenza 10 anni?

[BIRUBIRU]

ciao ale secondo rinnovo son passato dal NOA qundi da quanto ho capito non seguiro il famoso iter rinnovo : 6 mesi 1 anno 2 anni 10 anni essendo un alcolista (per loro) secondo me con tutti i valori apposto compreso capello mi daranno altri sei mesi!
ma non mi interessa questo e lultima visita poi a gennaio vado all estero per sempre

[alebrivio]

ma è possibile che ti facciano 1 anno al primo rinnovo e poi 10 anni.... mi sembra d'averla letta sta cosa da qualche parte...

[BIRUBIRU]

si ale possibilissimo ma io purtroppo son segnalato chi passa dal noa avra sempre dei casini in futuro anche se porto gli esami da astemio possono richiederti ulteriori approfondimenti questo e quello che penso io ovviamente

[alebrivio]

si ale possibilissimo ma io purtroppo son segnalato chi passa dal noa avra sempre dei casini in futuro anche se porto gli esami da astemio possono richiederti ulteriori approfondimenti questo e quello che penso io ovviamente


quindi il trucco è riuscire a passare subito il primo esame bene e evitare il noa....

[BIRUBIRU]

certo !

[gigi sullivan]

certo !

infatti io ad esempio a milano, primo esame (senza capello, all'epoca non c'era), cdt 1,1 ed esami ok. Secondo controllo, cdt 1,00 ed esami ok. terzo controllo, cdt 1,00 ed esami ok. Fra un mese ho il quarto, e se il cdt è come le altre volte, non credo che mi faranno particolari problemi se qualche valore del fegato è sballato. Almeno lo spero

[alebrivio]

infatti io ad esempio a milano, primo esame (senza capello, all'epoca non c'era), cdt 1,1 ed esami ok. Secondo controllo, cdt 1,00 ed esami ok. terzo controllo, cdt 1,00 ed esami ok. Fra un mese ho il quarto, e se il cdt è come le altre volte, non credo che mi faranno particolari problemi se qualche valore del fegato è sballato. Almeno lo spero


quindi il tuo iter di visite rinnovi com'e' stato in sintetico?

[BIRUBIRU]

si gigi lo spero vivamente vedremo quanto mi daranno se mi danno 6 mesi con esami ok li mando a fan****

[gigi sullivan]

Beh, comunque io ho sempre bevuto come al solito, e tre settimane di astinenza. E' sempre andato tutto bene, quindi non credo che avrò particolari difficoltà. Poi, ripeto, è già il quarto controllo che faccio...

[BIRUBIRU]

ma certo gigi che ti preocupi lo sbaglio che ho fatto e che non mi son tagliato i capelli infatti hanno analizzato piu di 3 cm tenedo conto che era anche il periodo delle feste ma va bene pensano quello che vogliono so di non essere alcolizzato

[gigi sullivan]

ma certo gigi che ti preocupi lo sbaglio che ho fatto e che non mi son tagliato i capelli infatti hanno analizzato piu di 3 cm tenedo conto che era anche il periodo delle feste ma va bene pensano quello che vogliono so di non essere alcolizzato

ma fammi capire: se io ho bevuto molto negli ultimi tre mesi e mi astengo totalmente per tre/quattro settimane, salta fuori dall'esame del capello?

[gigi sullivan]

quindi il tuo iter di visite rinnovi com'e' stato in sintetico?

6 mesi, un anno, due anni, e ora il quarto controllo

[alebrivio]

ma fammi capire: se io ho bevuto molto negli ultimi tre mesi e mi astengo totalmente per tre/quattro settimane, salta fuori dall'esame del capello?

si dovrebbe vedere... ma il capello te lo fanno alla prima visita e basta

[BIRUBIRU]

l' esame del capello e un esame qualitativo non quantitativo mettiamo il caso che il imite e 2 birre al giorno in 3 gg sono 6 birre il capello lo rileva ma non rileva abuso der invece io non bevo nulla e il sabato bi bevo 6 birre di colpo il capello indica abuso

[alebrivio]

6 mesi, un anno, due anni, e ora il quarto controllo

ora il quarto dopo quanto tempo? ma tutte le volte poi devi andare in motorizzazione?

[gigi sullivan]

ora il quarto dopo quanto tempo? ma tutte le volte poi devi andare in motorizzazione?

quarto dopo due anni. dopo il primo rinnovo niente motorizzazione. ti arriva l'adesivo a casa

[alebrivio]

l' esame del capello e un esame qualitativo non quantitativo mettiamo il caso che il imite e 2 birre al giorno in 3 gg sono 6 birre il capello lo rileva ma non rileva abuso der invece io non bevo nulla e il sabato bi bevo 6 birre di colpo il capello indica abuso


si infatti.... a te biru t'avranno fregato i cocktail.... coi superalcolici passare il loro limite è un attimo.... con le birre ce ne vogliono parecchie....

[alebrivio]

quarto dopo due anni. dopo il primo rinnovo niente motorizzazione. ti arriva l'adesivo a casa

ok grazie gigi..... quindi in motorizzazione solo dopo il primo test... almeno quello...... e ogni volta quanto spendi x esami + o meno?

[gigi sullivan]

si infatti.... a te biru t'avranno fregato i cocktail.... coi superalcolici passare il loro limite è un attimo.... con le birre ce ne vogliono parecchie....

nel mio caso spero che il cdt a posto sia sufficiente, dato che è la quarta volta che mi controllano e non hanno mai fatto una piega.

[gigi sullivan]

ok grazie gigi..... quindi in motorizzazione solo dopo il primo test... almeno quello...... e ogni volta quanto spendi x esami + o meno?

90 euro

[alebrivio]

nel mio caso spero che il cdt a posto sia sufficiente, dato che è la quarta volta che mi controllano e non hanno mai fatto una piega.

ma si ormai tu sei a posto..... è al primo controllo che bisogna evitare di essere scornati....

[BIRUBIRU]

probabile ma anche le birre fanno fidati! certo meglio le birre che altro se avessi avuto solo lesame del sangue mi davano un anno cdt 0,8 fa nulla ce di peggio

[gigi sullivan]

ma si ormai tu sei a posto..... è al primo controllo che bisogna evitare di essere scornati....

mi sto cagando addosso :-)

[BIRUBIRU]

gigi fidati vai tranquillo! ti ripeto non mi preoccupo io perche so di non avere problemi con l alcol immagina tu tranq

[gigi sullivan]

gigi fidati vai tranquillo! ti ripeto non mi preoccupo io perche so di non avere problemi con l alcol immagina tu tranq

quindi in sostanza il problema è se al primo controllo sospettano che sbevazzi. poi la mia cml non mi ha fatto nemmeno la ramanzina al primo controllo...

[BIRUBIRU]

e allora vai tranquillo!

[gigi sullivan]

e allora vai tranquillo!

meno male che esiste sto forum. ogni volta che si avvicina il controllo non dormo alla notte

[BIRUBIRU]

ma va gigi tieni presente che in commissione ce gentaglia tu sai come tutti di non appartenere a sta gentaglia quindi sereno e tranquillo te lo dice uno che soffre di attacchi di panico quindi puoi fidarti e poi ce gente me compreso che e pronto a darti supporto morale sempre ! :)

[ciaociaopatente]

Io ho la seconda visita la prossima settimana, spero che sto giro mi risparmino la visita dall'alcologo...
domandona x gigi sullivan visto ke è ormai esperto delle visite:
Una copia dell'idoneità bisogna farla pervenire alla prefettura anche se si tratta della seconda visita?

P.s. io ho 5 mesi di astinenza dell'alcol ed ho ugualmente paura di non superare la visita...

[gigi sullivan]

Io ho la seconda visita la prossima settimana, spero che sto giro mi risparmino la visita dall'alcologo...
domandona x gigi sullivan visto ke è ormai esperto delle visite:
Una copia dell'idoneità bisogna farla pervenire alla prefettura anche se si tratta della seconda visita?

no. La prima volta serve per farti ridare la patente. per le altre funziona come un normale rinnovo di validità, con la differenza che vanno fatte anche le analisi del sangue. ergo: se sei idoneo ti arriva a casa l'adesivo.

ps te di che provincia sei? perchè io la prima volta non ho mica fatto la visita dall'alcologo.

[ciaociaopatente]

Io son di treviso...
Non so che dirti, al ragazzo che ha fatto la visita prima di me hanno richiesto anche il capello (era col tasso 0,54) e poi è stato sottoposto ad una visita a sorpresa
Quindi qui non sò in base a che criteri decidano gli esami

[gigi sullivan]

Io son di treviso...
Non so che dirti, al ragazzo che ha fatto la visita prima di me hanno richiesto anche il capello (era col tasso 0,54) e poi è stato sottoposto ad una visita a sorpresa
Quindi qui non sò in base a che criteri decidano gli esami

criterio ad cazzum variabile da cml a cml. a milano capello solo prima visita e recidivi.

[BIRUBIRU]

non ci sono criteri ciao ciao ogni struttura e autonoma e con protocolli diversi e per questo che secondo me non e del tutto corretto dare info per certe se uno e di milano e un altro di bari.... magari delle linee guida e per questo quando do info dico sempre dovrebbe potrebbe ecc

[BIRUBIRU]

oppure gigi positivi al capello prima visita come me :)

[ciaociaopatente]

C'è chi ha ottenuto i 10 anni alla prima visita, quindi vedete voi..
E vabbe staremo a vedere che esami mi richiedono sto giro...
L'incubo continua...

[BIRUBIRU]

ciao ciao tu come gigi devi stare tranquilllo io ormai son segnalato a vita in teoria potrebbero richiedermi altre relazione al noa e con sto trucchetto potrebbero farmi andare avanti per un anno con rinnovi di 6 mesi in sei mesi ma a sto giro mi prendo sti sei mesi e mando tutti a fan****** e se dio vuole a gennaio vado via per sempre hanno voglia a chiedermi rinnovi saro usero anch' io il tuo nick invece di ciao ciao patente ...ciao ciao italia

[gigi sullivan]

[QUOTE=BIRUBIRU;76245]ciao ciao tu come gigi devi stare tranquilllo io ormai son segnalato a vita in teoria potrebbero richiedermi altre relazione al noa e con sto trucchetto potrebbero farmi andare avanti per un anno con rinnovi di 6 mesi in sei mesi ma a sto giro mi prendo sti sei mesi e mando tutti a fan****** e se dio vuole a gennaio vado via per sempre hanno voglia a chiedermi rinnovi saro usero anch' io il tuo nick invece di ciao ciao patente ...ciao ciao italia[/QUOTE

in effetti mi ricordo di aver detto sul sito dell'asl di Milano (pagina rimossa, li moratacci loro) che valori alti di cdt accompagnati a valori alti del fegato significa abuso di alcol. quindi nel mio caso, se il cdt è basso, dovrei essere a posto a prescindere dagli altri valori. che poi come dicevo prima faccio sempre la stessa vita e tre settimane a secco sono sempre state sufficienti

[ciaociaopatente]

in effetti mi ricordo di aver detto sul sito dell'asl di Milano (pagina rimossa, li moratacci loro) che valori alti di cdt accompagnati a valori alti del fegato significa abuso di alcol. quindi nel mio caso, se il cdt è basso, dovrei essere a posto a prescindere dagli altri valori. che poi come dicevo prima faccio sempre la stessa vita e tre settimane a secco sono sempre state sufficienti[/QUOTE]

Perdonami l'indiscrezione gigisullivan...

Ma tu x quanto bevi normalmente? (mi interessa perchè scrivi di rientrare nei valori normali in 3 settimane)

[gigi sullivan]

in effetti mi ricordo di aver detto sul sito dell'asl di Milano (pagina rimossa, li moratacci loro) che valori alti di cdt accompagnati a valori alti del fegato significa abuso di alcol. quindi nel mio caso, se il cdt è basso, dovrei essere a posto a prescindere dagli altri valori. che poi come dicevo prima faccio sempre la stessa vita e tre settimane a secco sono sempre state sufficienti

Perdonami l'indiscrezione gigisullivan...

Ma tu x quanto bevi normalmente? (mi interessa perchè scrivi di rientrare nei valori normali in 3 settimane)[/QUOTE]

solo birra, no superalcolici ne vino ne altro, ma tanta e quotidianamente

[ciaociaopatente]

Quanto mi manca la birra :D
Grazie x la risposta gigi sullivan, mi hai notevolmente tranquillizzato!

[gigi sullivan]

Quanto mi manca la birra :D
Grazie x la risposta gigi sullivan, mi hai notevolmente tranquillizzato!

Guarda, poi per assurdo la prima volta sono stato a secco per tre mesi e avevo il cdt a 1,1. la seconda volta tre settimane striminzite e il cdt era a 1,0. mah...

[ciaociaopatente]

I misteri del c.d.t.....
Io son 5 mesi "da bravissimo ragazzo".
Vi faro sapere a quanto ammonterà il mio....

[l84]

GRANDE GIGI! :D
Però solo birra va vene l'estate, l'inverno c'è il Jack Daniel's, il Pampero, il Brancamenta (no, quello anche l'estate), lo Sperma (non pensate male, è un coso a base di latte ), ...... A dire il vero poi l'estate è più fresca con lo spritz, il gin tonic (così dissetante), il rum-cola, il prosecco, l'ugo, .... .
Qualche Negroni prepara al pasto, con la carne o in compagnia è ideale aprire una bottiglia di Teroldego, un vino eccezionale da gustare con calma chiaccherando è il Traminer (ve lo consiglio di cuore), un gin lemon ghiacciato per i colpi di sole, ... . Per non parlare delle grappe, bianca, di moscato, all'ortica, alla sperula, al mugo, al germe di mugo, all'anziana, amara (per digerire è un toccasana), al ginepro, di prugne, di pere, cilegie sotto grappa, susine sotto grappa, grappa fatta in casa, ... . Niente, vogliono toglierci le nostre tradizioni!
Male che vada ci resta la kellerbier, che ogni luglio andiamo a prendere direttamente in Germania nelle cantine dove la producono. Vi consiglio pure la birra tedesca :D.

[BIRUBIRU]

ragazzi non voglio spaventare nessuno permettetemi un osservazione un consiglio quel che volete io non farei tanto affidamente sugli stop and go delle bevute per essere ok con gli esami ,mi viene in mente una metafora e come fare sesso senza protezione non vi e un regola scientifica per es bevo 3 settimante prima e poi stop il mio consiglio visto che son stato al NOA quindi ho imparato a mie spese tanto sull' alcol e di stare un po tranquilli col bere oh mi raccomando non passi il messaggio che io non bevo piu per limitate le dosi ma di brutto pure . anche il discorso ho la cdt ok ma il fegato in disordine le cml se ne fottono non sono esseri pensanti del tipo il ragazzo ha tutto ok ma la gamma gt fuori mah magari puo essere alimentazione? una terapia antibiotica? no ragazzi fidatevi partite dal presupposto che chi si reca in cml e un alcolizzato questo e quello che pensano! concludo dicendo solamente che piu ci andate puliti meglio è anche perche ( se volete toccarvi toccatevi) non e raro a volte un valore del fegato non necessariamente causato dall' alcol a questo punto spero di non essere caduto in fraintendimenti era solo un consiglio come se foste degli amici ! non prendetevela se vi dico ste cose!

[l84]

ragazzi non voglio spaventare nessuno permettetemi un osservazione un consiglio quel che volete io non farei tanto affidamente sugli stop and go delle bevute per essere ok con gli esami ,mi viene in mente una metafora e come fare sesso senza protezione non vi e un regola scientifica per es bevo 3 settimante prima e poi stop il mio consiglio visto che son stato al NOA quindi ho imparato a mie spese tanto sull' alcol e di stare un po tranquilli col bere oh mi raccomando non passi il messaggio che io non bevo piu per limitate le dosi ma di brutto pure . anche il discorso ho la cdt ok ma il fegato in disordine le cml se ne fottono non sono esseri pensanti del tipo il ragazzo ha tutto ok ma la gamma gt fuori mah magari puo essere alimentazione? una terapia antibiotica? no ragazzi fidatevi partite dal presupposto che chi si reca in cml e un alcolizzato questo e quello che pensano! concludo dicendo solamente che piu ci andate puliti meglio è anche perche ( se volete toccarvi toccatevi) non e raro a volte un valore del fegato non necessariamente causato dall' alcol a questo punto spero di non essere caduto in fraintendimenti era solo un consiglio come se foste degli amici ! non prendetevela se vi dico ste cose!

E fai bene a ribadirlo, ho letto in un altro forum la storia di questo tale che, come egli stesso racconta, nel tempo precedente gli esami per la cml ha tenuto sotto controllo la cdt con esami ogni due mesi e sul più bello, convinto di avere la cdt più che perfetta visti i risultati precedenti, si è ritrovato con il valore ben più alto del limite. Forse è un caso limite però può succedere e il perchè non lo sanno neanche i medici, quindi per loro hai bevuto per tutto il tempo e neanche poco, anche se magari l'alcol non lo hai nemmeno annusato.

[BIRUBIRU]

e ti diro di piu io ho sempre fame di conoscere e apprendere la cdt che fino a poco tempo fa era il " marker" piu attendibile tra la gama gt gpt alt got e mcv che sono valori di riferimento ma influenzabili non solo dall' alcool la cdt stessa ridente di falsi positivi , l'unico esame attualemente discriminante e l'egt del capello ripeto io non voglio ne insegnare nulla a nessuno ne essere catastrofista ma chi e inteligente avra capito che sto mettendo a disposizione di tutti la mia esperienza in questo benedetto 186 e tutta la m****a che lo circonda consapevole che non sono in un forum di medicina e che non sono un dottore

[gigi sullivan]

ragazzi non voglio spaventare nessuno permettetemi un osservazione un consiglio quel che volete io non farei tanto affidamente sugli stop and go delle bevute per essere ok con gli esami ,mi viene in mente una metafora e come fare sesso senza protezione non vi e un regola scientifica per es bevo 3 settimante prima e poi stop il mio consiglio visto che son stato al NOA quindi ho imparato a mie spese tanto sull' alcol e di stare un po tranquilli col bere oh mi raccomando non passi il messaggio che io non bevo piu per limitate le dosi ma di brutto pure . anche il discorso ho la cdt ok ma il fegato in disordine le cml se ne fottono non sono esseri pensanti del tipo il ragazzo ha tutto ok ma la gamma gt fuori mah magari puo essere alimentazione? una terapia antibiotica? no ragazzi fidatevi partite dal presupposto che chi si reca in cml e un alcolizzato questo e quello che pensano! concludo dicendo solamente che piu ci andate puliti meglio è anche perche ( se volete toccarvi toccatevi) non e raro a volte un valore del fegato non necessariamente causato dall' alcol a questo punto spero di non essere caduto in fraintendimenti era solo un consiglio come se foste degli amici ! non prendetevela se vi dico ste cose!

ormai non posso che farmi ste tre settimane (che poi son quasi 4) e incrociare le dita. che ti devo dire. poi cazzo sono quattro anni che sono sotto controllo e tutto ok...

[BIRUBIRU]

gigi ti capisco non te la prendere con me io ho solo postato un opinione / consiglio sicuramente andra tutto ok :)

[gigi sullivan]

gigi ti capisco non te la prendere con me io ho solo postato un opinione / consiglio sicuramente andra tutto ok :)

mica sei tu il dottore della cml. comunque confido nel fatto che sia l'ultimo controllo. sarebbe assurdo iniziare a farmi storie proprio adesso.

[gigi sullivan]

mica sei tu il dottore della cml. comunque confido nel fatto che sia l'ultimo controllo. sarebbe assurdo iniziare a farmi storie proprio adesso.

e comunque in 25 giorni la cdt dovrebbe essere ok. per il resto vediamo...

[BIRUBIRU]

gigi tranq ma se passi una ceres? che dici me la offri?

[gigi sullivan]

gigi tranq ma se passi una ceres? che dici me la offri?

io bevo super tennent's rigorosamente alla spina :-) se sei di Milano, passa al caffè viarenna in piazza 24 maggio dopo l'8 novembre :-)

PS come al solito mi presenterò in cml in giacca e cravatta e 24 ore, capello tagliato (2,9 centimetri) e barba in ordine :-)

[BIRUBIRU]

okkkkkkkkkkk!

[alebrivio]

si comunque meglio astenersi dall'alcool e via..... io ero un accanito bevitore ma dopo 3 settimane a secco vi posso dire che mi sento in forma come non mai..... e in futuro credo che passerò completamente alla cannabis e 0 alcol.... i soldi allo stato per alcool se posso non li darò più..... daro invece i soldi x l'hashish alla mafia....... come vedete questo articolo 186 si ritorcerà dritto contro la società che ci fa patire con queste belle leggi....

[BIRUBIRU]

ale al posto della canna che ti consiglio di usarla per pescare magari un bel panino? ahahahah

[alebrivio]

ale al posto della canna che ti consiglio di usarla per pescare magari un bel panino? ahahahah

i panini li mangio dopo le canne! ha hah ah

[BIRUBIRU]

ale spero tu abbia colto era una battuta uno nella vita fa quello che vuole :)

[alebrivio]

ale spero tu abbia colto era una battuta uno nella vita fa quello che vuole :)

beh chiaro...... comunque anche per questioni di salute meglio fumare che bere...

[ciaociaopatente]

Il punto è che dopo la prima visita si dovrebbe far basta...
Non ha senso tener sotto osservazione una persona x anni x vedere se diventa alcolizzato...
Seguento il criterio dovrebbero far le analisi del sangue a tutti gli italiani allora...

[BIRUBIRU]

dimentichiamo lo scopo far cassa a loro credete importi della nostra salute? no devono trovare un modo per fregarci soldi in modo legalizzato

[gigi sullivan]

l'unica nota positiva è che ogni tanto fai le analisi. mortacci loro

[BIRUBIRU]

ahahahahha si ma tanto se uno ha per es il colesterolo alto e sempre dovuto all' alcol secondo loro ahahhahahaha

[l84]

...e gli esami moltissimi parlamentari non hanno voluto farli...

[l84]

Il punto è che dopo la prima visita si dovrebbe far basta...
Non ha senso tener sotto osservazione una persona x anni x vedere se diventa alcolizzato...
Seguento il criterio dovrebbero far le analisi del sangue a tutti gli italiani allora...

Concordo in pieno con la tua opinione! E' vietato guidare bevuti, mica bere in generale. Oltretutto penso che sia più PROBABILE che chi è già stato punito non ripeta lo sbaglio di guidare dopo aver alzato il gomito.
Anzi, più la si è fatta grossa la prima volta e più e PROBABILE che non ci sarà una seconda, perchè, come nel mio caso, per uno 0,51 dovrei vendere casa per pagare la multa...

[gigi sullivan]

Concordo in pieno con la tua opinione! E' vietato guidare bevuti, mica bere in generale. Oltretutto penso che sia più PROBABILE che chi è già stato punito non ripeta lo sbaglio di guidare dopo aver alzato il gomito.
Anzi, più la si è fatta grossa la prima volta e più e PROBABILE che non ci sarà una seconda, perchè, come nel mio caso, per uno 0,51 dovrei vendere casa per pagare la multa...

no, perchè tu per 0,51 sei un prima fascia. 500 euro di verbale e buona notte.

non sei nel penale

[l84]

no, perchè tu per 0,51 sei un prima fascia. 500 euro di verbale e buona notte.

non sei nel penale

Allora REATO DELLA STESSA INDOLE che significa?

[ciaociaopatente]

Allora REATO DELLA STESSA INDOLE che significa?

nel nostro caso significa dal 0,81 in su ;)

[alebrivio]

nel nostro caso significa dal 0,81 in su ;)

ma scusate la domanda stupida e che magari avete già risposto decine di volte, ma per quanto tempo uno risulta recidivo? o meglio se uno si becca sto 186 poi a vita se viene ripescato che ha bevuto risulta recidivo??

[l84]

nel nostro caso significa dal 0,81 in su ;)

Se è così meglio, comunque il discorso che facevo è che in ogni caso dopo la prima volta stai più attento a guidare.;)

[bastians]

ma scusate la domanda stupida e che magari avete già risposto decine di volte, ma per quanto tempo uno risulta recidivo? o meglio se uno si becca sto 186 poi a vita se viene ripescato che ha bevuto risulta recidivo??

sei recidivo se ti beccano entro i 2 anni (per la parte penale e amministrativa); per la CML sei recidivo a vita;

[BIRUBIRU]

ho prenotato stamattina la seconda idoneità mi hanno richiesto l'esame del capello e stavolta ci vado con la lunghezza minima consentita ora devo prenotare l'esame capello e la visita in cml e fissata il 18/12 , per i prelievie ematici invece li faro direttamente al NOA il 14/11

seguiranno aggiornamenti

[alebrivio]

sei recidivo se ti beccano entro i 2 anni (per la parte penale e amministrativa); per la CML sei recidivo a vita;

ma quindi passati i 2 anni se vengo rifermato non incorro nella revoca della patente o mi sbaglio?

[gigi sullivan]

ma quindi passati i 2 anni se vengo rifermato non incorro nella revoca della patente o mi sbaglio?

esatto

[alebrivio]

esatto

però poi al 2o fermo in CML mi farebbero degli esami più appropriati

[BIRUBIRU]

NOA appunto

[alebrivio]

poi tra l'altro ieri vado dai vigili a ritirare il documento della prefettura.... 6 mesi di ritiro. il vigile mi spiega che entro 60 giorni devo prenotare le visite e tra 6 mesi tornare con la carta della cml al comando dei vigili che mi ridanno la patente.... ma non bisognava andare in motorizzazione e sbattimenti vari?

[BIRUBIRU]

ale io per colpa dei vigili mi stavano revocando la patente quando hai in mano l' idoneità vai in motorizzazione! di corsa o in inglese " of Corse" :)

[alebrivio]

ale io per colpa dei vigili mi stavano revocando la patente quando hai in mano l' idoneità vai in motorizzazione! di corsa o in inglese " of Corse" :)

ah quindi pure un vigile non mi sa dare le spiegazioni corrette.... ma cristo questo mi fa "tra 6 mesi vieni qui con l'idoneita e ti ridiamo la patente.... e stop e poi al massimo dovrai fare qualche visita nel tempo e ti mandano i bollini...."

[gigi sullivan]

però poi al 2o fermo in CML mi farebbero degli esami più appropriati

dipende dalla cml, ma di sicuro saranno più severi

[BIRUBIRU]

essendo stato al noa come tutti sanno : sul foglio della cml da consegnare al NOA e di conseguenza i casi per i quali si va al NOA sono:

ETG : POSITIO
CDT : POSITIVO
RECIDIVO
PATENTE CALSSSE SUPERIORE
ALTRO

[gigi sullivan]

essendo stato al noa come tutti sanno : sul foglio della cml da consegnare al NOA e di conseguenza i casi per i quali si va al NOA sono:

ETG : POSITIO
CDT : POSITIVO
RECIDIVO
PATENTE CALSSSE SUPERIORE
ALTRO

quindi nel mio caso che ben sai, cdt negativo e gamma gt e/o mcv alte, per mal che vada non mi ridanno i 10 anni?

[BIRUBIRU]

GIGI il problema e di due tipi il piu importante ela persona che ti valuta la seconda ed il protocollo che adottano in commissione io purtroppo non so come ti valuteranno so solo che spesso i tradizionali markers epatici sono influenzabili da mille varianti

[xebe]

ciao ragazzi!! scusate se faccio una domanda stupida.. ma se i risultati non sono buoni mandano al noa.. ma la patente cmq la ridanno oppure aumentano la sospensione??

[BIRUBIRU]

la patente te la ridanno ma devi andare al NOA