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Visualizza Versione Completa : Eccesso di velocità.



esse91
26-05-2012, 10:33
Salve a tutti,
sono nuovo e non so bene come muovermi nel forum quindi espongo il mio problema qui sperando di aver azzeccato la sezione =)
premetto che sono un neopatentato (tra 2 mesi non più) e vi spiego la mia "sventura": ieri mattina stavo percorrendo una statale in cui vi è il limite dei 70 km/h eccetto che in 2km circa di strada in cui vi sono i 50 perché si sta entrando in un paese (al paesino vi si arriva attraverso un grande incrocio a T con questa statale e percorrendo la via che sfocia nella statale perpendicolare a quest'ultima -a formare una T per l'appunto- per 2 km). Allora proprio per quei 2 km la strada (che mantiene le dimensioni di una statale) fa un curvone enorme il cui raggio di curvatura sarà più di 200 m (a occhio e croce), insomma così largo da essere percorribile ai 120km/h senza paura che anche la macchina più sgangherata finisca fuori strada. unico problema: non vedi quello che c'è a fine curva (a 200 metri più in là) finché non ci entri (insomma vi è una piccola -oserei dire minuscola, infima- zona morta che non vedi finché non entri nel curvone) e dove si mettono i carabinieri con il telelaser? proprio nella zona morta.
Ecco la dinamica: passo davanti all'icrocio a T che subito prima ha un segnale col nome del paese (segnale estremamente rovinato e accartocciato) con sotto il segnale del limite dei 50 (abbastanza sbiadito) entrambi i segnali sono visibili solo per una manciata di metri prima di passarli perché prima sono coperti dalla visuale da una serie di pali del telefono e della luce. Entro nel curvone ad una velocità di circa 70km/h (ahimè si non ero giustissimo ma potrei non aver visto il segnale coperto dai pali chi lo sa..) e immediatamente vedo la macchina dei carabinieri, rallento, uno dei due carabinieri si butta in mezzo alla strada con la paletta e senza berretto e blocca me e la macchina davanti a me. Vedo l'altra macchina ripartire quasi subito mentre a me controllano patente e libretto e appena notano che sono neopatentato gli si illuminano gli occhi (nonostante non sia utile saperlo lo dico lo stesso xD) e uno dice "ahi ahi! eravamo fuori velocità massima venga a vedere". Vado a vedere e il telelaser segna 74km/h misurati a 175.6 metri di distanza (insomma loro mi puntavano ancora prima che io potessi vederli). Compilano il verbale mentre mi dicono che l'altra macchina era in regola (la macchina che se fosse andata sotto i 50 km/h avrei tamponato se fossi stato ai 74) e già lì mi puzza molto la cosa ma vabbè, poi mi dicono che è stato messo il segnale portatile di controllo della velocità 100 metri più indietro "dove c'è il ciclista" (c'era un ciclista fermo a chiacchierare con un pedone davanti ad una serie di segnali) e infine mi chiedono se ho da dichiarare qualcosa, lì nel panico (prima sanzione) non dico nulla.
In sintesi mi fanno firmare un foglio in cui mi levano 6 punti (3x2) e 160 euro.
A casa controllo e noto che oltre al fatto che il carabiniere scrive delle "a" che sono delle "o" (mia mamma si chiama Dino anziché Dina per il carabiniere xD, non credo sia rilevante ma vabbè lo dico) vi è un errore di indirizzo: io sto in via X al numero ABCD (c'è scritto sulla patente) e loro hanno scritto che sto in via Y (via che esiste in tale paese ma non è la mia) al numero ABCD (numero corretto) mentre mia madre Dino (intestataria della macchina) sta in via X al numero ABCD (indirizzo corretto).

Tra questo errore e il problema dei cartelli rovinati e visibili per un tratto insufficiente a poterli leggere tutti dite consigliate un ricorso o è meglio pagare la multa?

Lo so ero fuori il limite ma il cartello era poco visibile e potrei non averlo visto (e diciamocelo chi va ai 50 in una statale progettata per i 90, solo per pochi km e solo perché a un paio di km da lì -e non un paio di km più avanti ma proprio un paio di km di lato da lì non so come spiegarlo xD- c'è un centro abitato?).

ps. era giorno, 11.30 di mattina per l'esattezza.

Grazie per chiunque abbia il coraggio di leggere tutto questo papiro e per chiunque abbia voglia di aiutare e rispondere =)

Avv. G. Lore
26-05-2012, 13:38
l'errore dell'indirizzo è irrilevante.
La presegnalazione posta a soli 100 n. è invece rilevante, ma tutto questo il verbale lo dice?

esse91
26-05-2012, 14:15
cioè? spiegami della segnalazione intanto do un'occhiata al verbale.

Grazie mille della risposta =).
(Sentivo dire che bastava un errore tipo quello dell'indirizzo per annullare la multa... sicuro che sia irrilevante?)

Avv. G. Lore
26-05-2012, 14:31
I sentito dire nel diritto provocano spesso ilarità.
Un vizio di un verbale contestato immediatamente rileva se limita il tuo diritto alla difesa, ossia ti impediscono di capire cosa ti stato contestato, quando e dove.
Trai te le conseguenze di quanto possa rilevare un indirizzo errato....

La presegnalazione della rilevazione deve essere posta ad almeno 400 m. prima.
I verbale dice qualcosa del tipo "presegnalazione posta ai sensi di legge" oppure, di contro, "presegnalazione posta al km....."?

esse91
26-05-2012, 14:39
no sul verbale non risulta niente del genere...

ps. è inutile aggrapparsi al segnale dei 50 km/h sbiadito e nascosto dietro ai pali?

Avv. G. Lore
26-05-2012, 14:45
Tagliamo la testa al toro. Invia il verbale così lo esaminiamo e facciamo prima.
Il limite di velocità non visibile può rilevare

esse91
26-05-2012, 14:55
basta una foto? Se vuoi posso, nei prossimi giorni, fare un video della visuale che si ha del cartello percorrendo la strada del "fattaccio" e linkarla qui tramite youtube.

edit: devo oscurare qualcosa riguardante i dati personali per pubblicare l'immagine?

Avv. G. Lore
26-05-2012, 15:28
Devi inviar tutto privatamente secondo quanto indicato a inizio pagina.
Qui non si pubblica nulla

esse91
26-05-2012, 15:45
ho appena inviato una foto del verbale via mail usando l'indirizzo Gmail. Il video lo faccio o è superfluo/irrilevante?

Avv. G. Lore
26-05-2012, 17:34
Per ora superfluo e comunque mai producibile in giudizio.
Semmai fai delle foto

esse91
27-05-2012, 14:06
ok farò delle foto.
Un'altra cosa: ieri sera ho ripercorso con un mio amico la strada ed abbiamo notato che per la sua geometria io a 174,6 metri (distanza da cui sono stato misurato secondo lo "scontrino" emesso dal telelaser) dietro ad un'altra macchina ("seconda macchina a distanza" c'è scritto sul verbale) ero troppo nascosto per essere "puntato" con certezza.
In breve per la geometria della strada a meno che il telelaser non faccia le curve io non potevo quasi sicuramente essere beccato.

Avv. G. Lore
27-05-2012, 15:01
può essere una deduzione ad abundantiam, ma per provare tale cosa dovresti chiedere una ctu ed è cosa dispendiosa

esse91
27-05-2012, 15:11
speravo bastassero google maps e una buona conoscenza della geometria xD.

Comunque sono poco esperto e non capisco molto bene cosa intendi per "deduzione ad abundantiam" né so cosa sia una ctu..

Avv. G. Lore
27-05-2012, 17:09
Per opporre un verbale devi fare una causa vera e propria e come le vinci le caspuse? Provando le deduzioni su cui fondi la tua difesa.
In questo caso dovresti chiedere al Giudice che sia ammessa una consulenza tecnica d'ufficio che certifichi la possibilità o meno del tele laser di prendere la velocità della tua auto prendendo in considerazione i dati del verbale.
Il perito lo devi pagare te, poi in caso di accoglimento la sentenza distrarrà le spese a carico della parte soccombente

esse91
28-05-2012, 19:58
ho inviato il verbale per mail e mi è stato risposto che "ricorrono i presupposti per poter contestare la legittimità del verbale ed ottenere l'annullamento". E mi è stata fatta una lista di ciò a cui ci si potrebbe "aggrappare" per fare il ricorso, ma ho notato che su gran parte delle voci si può aggrappare chiunque abbia preso una multa come la mia.
Inoltre per fare in modo che venga contestata anche lo stato dei segnali stradali di cui parlavo sopra come faccio? invio una mail con le foto e il numero del mio ticket per fare in modo che se ritenuto opportuno il tutto venga "allegato"?
In ogni caso credo di essermi sbagliato devo aver scritto carabinieri ma mi correggo, mi ha fermato la polizia locale del paese.

Avv. G. Lore
28-05-2012, 20:01
Prosegui il discorso privatamente rispondendo a quanto ricevuto.
La pratica non è stata assegnata a me dunque non ti posso essere più utile